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【FF11】魔命杖とタマシチはどっちが上?【タマシチ検証】

409:既にその名前は使われています:2013/07/15(月) 12:00:12.96 ID:DALUPMBR

41 :名も無き軍師:13/07/15 11:49:19 ID:butdDTf6

タマシチ検証してきた

魔法ダメは単純に+される
仕込みはストーン1で余裕になったわ
Kurmaにディスペル(ランゴールなし)
虹杖HQ 1/10
タマシチ  8/10

命中関しては タマシチ>>>>虹でFA

タマシチない学者はモリマー来るな





411:既にその名前は使われています:2013/07/15(月) 12:07:45.93 ID:AvZ39x3A

なぜ虹杖なんかと比べる
タマシチはメイジャン杖にはるかに劣る


412:既にその名前は使われています:2013/07/15(月) 12:11:58.55 ID:ApJzqxFy

魔命90でもまだメイジャン魔命杖に劣るのか


415:既にその名前は使われています:2013/07/15(月) 12:33:25.18 ID:zWf9DIWf

魔法命中のアフィって魔法攻撃のアフィと同じか分からないが35%アップだとすると、魔攻と違って特性があるわけじゃないから35%で90越すのって無理じゃないか?
武器以外で300くらい魔命必要になりそうだが。


もし%じゃないにしても二段目以降から上昇率落ちる事考えたら90は越せない気がするんだけどどうだろうか。


416:既にその名前は使われています:2013/07/15(月) 12:35:58.36 ID:zWf9DIWf

あ、勘違いしないで欲しいけどリキャスト問題もあるしメイジャンが完全に死んだって言いたい訳じゃないぜ。スタンでは変わらずアパ欲しいし。


417:既にその名前は使われています:2013/07/15(月) 12:37:17.27 ID:DGg5iVP1

アフィニティの魔命は+1で20。それ以降は10ずつ増える


420:既にその名前は使われています:2013/07/15(月) 12:51:42.70 ID:yyprI5qi

アフィニティの魔命+が固定なのか割合なのかが問題だ。
>>417が言ってる感じが定説だと思っていたのだけど。


425:既にその名前は使われています:2013/07/15(月) 13:06:58.00 ID:BvRptVsb

>>420
数字だしてきたのがファミ痛の攻略本だからなあ
ゴルゲの命中間違ってたしいろいろよく間違うからみんな信用できないんだろうなw


424:既にその名前は使われています:2013/07/15(月) 13:05:53.80 ID:AvZ39x3A

>>417
あんたの想像でしかないものを、さも常識のように書くのはやめないか
騙されてメイジャン杖の魔命は70と思い込むアホが出てくる


430:既にその名前は使われています:2013/07/15(月) 13:17:08.15 ID:zWf9DIWf

>>424
魔法命中率自体が検証の難しい物で、少なくともアフィ1で属性杖の魔命約20程と言われてるから魔攻の上昇率を照らし合わせると70くらい、もしくは35%の上昇なんだが。

逆に通説として出回ってるのがこの情報なんだから、正確な情報出すならお前が証明するべきなんだが。


456:既にその名前は使われています:2013/07/15(月) 14:01:35.48 ID:BvRptVsb

属性杖がもし+%だと仮定しても上限あるんじゃないかね?
もし+%なら75の時代から魔法スキルとINTやらにかかってNQ杖でさえ+60位は確保できたはず
上限なくて今の装備でいくとアフィニティ+6:+70%で魔法命中+500くらいになるけどこれで計算あうの?w


459:既にその名前は使われています:2013/07/15(月) 14:24:38.15 ID:sz5MH2TR

プレミアガイドによると、NQ杖の魔命は+20でHQが+30、次以降いきなり乗算になるとは考えられない
納得いかないなら検証データを出すしかないよね


561:既にその名前は使われています:2013/07/16(火) 02:00:31.31 ID:yPmBDUXP

今年3月くらいに出た本に属性杖NQで魔命20HQで30って載ってたんだったか
過去の検証もそんなもんだし間違ってはいなさそう


567:既にその名前は使われています:2013/07/16(火) 02:57:05.84 ID:SOJmHFg1

タマシチ白/赤にハイアリン、ヘデラ胴、レパル手、オーヴェイル脚、ボクスワ足R2でランゴール抜きでモリマーアダマン亀にディスペルノックしたら16/18だったな。
すぐ試せるんだから試してくればいいのに


570:既にその名前は使われています:2013/07/16(火) 03:09:58.63 ID:Yn7HFxJB

亀はディスペルレジ不具合修正されてからはやたらと通りやすくなったんだよな
せっかくデータ出してくれたのにすまないがタマシチだけのデータだとタマシチが凄いのか分からない


571:既にその名前は使われています:2013/07/16(火) 03:16:21.75 ID:SOJmHFg1

キサエタ2 他同装備3/14
試行回数重ねるのは各自でやってくれ
キサエタにはキサエタにしか無いプロパティがあるから両方持てばいいだけだな


573:既にその名前は使われています:2013/07/16(火) 03:28:49.18 ID:iSvlG1De

>>571
よくこの短時間で検証できたねw
架空検証乙w


578:既にその名前は使われています:2013/07/16(火) 03:39:33.26 ID:FxQqgvEK

>>573
昨日の0時で図書館からタマシチもらった後衛いないの?
昨晩から一日あれば十分試せると思うんだけど。
そんな後衛がいないなら御愁傷様。


580:既にその名前は使われています:2013/07/16(火) 03:49:49.97 ID:z7ZEby9F

>>578
別におまえのタマシチ検証に文句言ってるわけではなく、たったの10分でキサエタデータ載せたことに対して架空検証と言ってるわけw
ちゃんと証拠SS載せたら謝ってやるから。


584:既にその名前は使われています:2013/07/16(火) 04:00:22.64 ID:IK/Jc1tT

>>580
だから普通レジ率みるなら両方試すでしょ?
片方しか書かなかっただけで10分で出来ないとかわけわかんね
レジ検証のSSなんてどうやって取るんだよ、まとめて切り貼りしても合成扱いするしrep載せても信じないんだろ?
信じられないならタマシチ持ちの本職後衛に試してもらえばいい
疑うなら自分でもやってこい


581:既にその名前は使われています:2013/07/16(火) 03:50:06.34 ID:yPmBDUXP

検証がホントかは置いといて
魔命杖と魔命90で魔命杖のが上とか思ってる奴はさすがにいないだろ?


625:既にその名前は使われています:2013/07/16(火) 15:44:14.10 ID:1O9dWOg/

タマシチと魔命杖氷風土雷闇持ってるけどどういう検証すればいいか教えてくれたらやるけど


629:既にその名前は使われています:2013/07/16(火) 15:58:45.21 ID:Dln2O/PE

>>625
グスタフのとてつよミミズ(Lv102)に武器以外裸でストーン連打
ミミズのレベルの範囲がLv100~102なので調べてとてつよならLv102の個体に限定できる
魔法スキル高いとフルヒット率キャップしちゃうから、グリモア無しの学者くらいがちょうどいいと思う
俺も気になるから検証してみたいけど土魔命杖持ってないんだよなぁ…


635:既にその名前は使われています:2013/07/16(火) 17:57:10.96 ID:0ha3YP3H

>>629
アフィニティが乗算なのかどうかが重要だから裸で武器だけだとまずい
召/黒で魔命装備してアビセアウルガランミミズにストーン連打がいいんじゃなかろうか
回復アートマつけてれば楽だし


637:既にその名前は使われています:2013/07/16(火) 18:17:23.08 ID:1O9dWOg/

ストーン1にとてミミズやったら0ダメだったのでストーン2でやったけどいいのかな・・
とりあえずタマシチのみ火曜日天候なし素INT94精霊スキル350
99 99 48 99 99 99 99 99 48 99
99 99 99 99 99 99 99 99 99 99
48 99 99 99 99 99 99 99 48 99
99 99 99 99 99 99 99 99 99 48
99 48 99 99 99 99 99 99 99 48
48 99 24 99 99 99 99 99 99 99
99 48 99 99 99 99 99 99 99 99
99 99 99 99 99 99 99 99 99 48
99 99 99 99 99 99 99 99 99 99
99 99 99 99 99 48 99 99 99 99


638:既にその名前は使われています:2013/07/16(火) 18:18:05.87 ID:1O9dWOg/

ビシュラバII
70 34 34 34 17 34 70 34 70 70
70 34 34 70 70 70 70 17 70 70
70 34 70 70 70 17 17 70 17 34
70 70 70 70 70 34 34 70 34 70
17 70 17 70 8 70 70 70 70 70
70 8 70 70
土曜日なってもうめんどいので終了


646:既にその名前は使われています:2013/07/16(火) 18:44:29.54 ID:ZoMN3EfH

>>637
>>638
これがほんとうなら衝撃が走るな。ダメージ、レジ率ともにパッと見の段階でタマシチ大勝利


639:既にその名前は使われています:2013/07/16(火) 18:21:33.21 ID:1O9dWOg/

ってかビシュラバのほうは%アップだろうからこういう結果になることは分かってたけどもうめんどいやらねーw


640:既にその名前は使われています:2013/07/16(火) 18:28:59.08 ID:+Thwd3cr

%アップじゃなくね?
35%アップだったら
350+INT2=魔命1だったとしても

素が397
397+タマシチ魔命92=489

397+35%=魔命535.95

になるし
割合じゃなくて魔命アフニティも魔命+35じゃねこれ


644:既にその名前は使われています:2013/07/16(火) 18:34:29.57 ID:1O9dWOg/

>>640
ああ、たしかにその計算なら%アップならおかしいのか
魔攻のほうは防具の魔攻具合でメイジャンのが強くなる~っての見たことあるので適当なこと言ったスマン


642:既にその名前は使われています:2013/07/16(火) 18:30:43.77 ID:+Thwd3cr

詩人以外は魔命メイジャンよりタマシチのが良さそうだな


643:既にその名前は使われています:2013/07/16(火) 18:31:10.13 ID:lHL0r5QW

アフィニティの魔法命中が魔法攻撃と同じで%上昇ってそもそもただの推測じゃなかったっけ……
なんか具体的な検証あったっけ?

ちなみに魔法回避はアドゥリンの敵が激高なんで検証はそっちのがいいかもね


649:既にその名前は使われています:2013/07/16(火) 18:56:42.47 ID:3NxfLthj

タマシチ フルヒット:97/110=88.18% ハーフ:12/110=10.94% クォータ:1/110=0.91%
ビシュラバII フルヒット:33/54=61.11% ハーフ:12/54=22.22% クォータ:7/54=12.96% フルレジ:2/54=3.70%

データーまとめてみた 魔命中杖よりレジ少ないってすごいな


668:既にその名前は使われています:2013/07/17(水) 00:01:07.00 ID:x7AMUPwq

>>649
タマタマすごいなぁ


669:既にその名前は使われています:2013/07/17(水) 00:29:33.12 ID:/E5YTmR4

そういやプレミアガイド2013で属性杖は魔命+20(30)って書いてあったのか
ということはアフィニティも%じゃなくて+くせえなあ
アフィニティ+1がNQ属性杖相当(+20)で+2がHQ属性杖相当(+30)て用語辞典に書いてるから+6だと魔命+70かね?w
タマシチがINT+5 魔命+90なのでビシュラバIIに魔命+20とINT+5の装備をしたら649の結果になるのかな


678:既にその名前は使われています:2013/07/17(水) 03:02:56.62 ID:mtmADZ8H

>>669
>>649はサンプル数少ないけど、メイジャン杖を魔命+70だと考えるとしっくりくるよ
そのデータだとタマシチとビシュラバIIのフルヒット率の差が27.07%
フルヒット率50%以上かつINT差も少ない状態だから、魔命+1=INT1=フルヒット率+1%
魔命+20INT+5ならフルヒット率+25%に計算上なるからね


685:既にその名前は使われています:2013/07/17(水) 05:58:33.10 ID:/E5YTmR4

追試してきたよ~氷曜日素INT94精霊350
ビシュラバII+メフィテスグリップ+マナサシャジュブル+サンゴマリング+スパイラルリングで
魔命+20 INT+5にしてきてストーン2
79 79 79 79 79 79 39 39 79 79
79 39 79 79 79 79 79 79 79 79
39 79 79 79 79 79 79 79 79 79
79 79 79 39 79 79 79 79 79 79
79 79 79 79 79 79 79 79 79 79
39 79 79 79 79 79 79 79 79 39
79 79 79 79 39 79 79 79 79 79
39 79 79 79 79 79 79 79 79 79
79 79 79 79 79 79 39 79 79 79
79 79 79 39 79 79 79 79 79 79

ビシュラバIIのみも途中だったので50回ほど追試
70 70 70 70 70 34 70 34 34 34
70 17 70 70 70 17 70 70 70 34
70 70 70 70 70 70 70 70 70 70
70 70 70 70 34 8 70 70 70 34
70 34 70 70 70 70 70 70 34 70


688:既にその名前は使われています:2013/07/17(水) 06:20:28.06 ID:/E5YTmR4

637と638含めてまとめ
タマシチのみ
フル88% ハーフ11% クォータ1%
ビシュラバII+魔命+20+INT5のほうは
フル89% ハーフ11%
ビシュラバIIのみ
フル68% ハーフ20% クォータ8% レジ2%


692:既にその名前は使われています:2013/07/17(水) 06:42:17.81 ID:/E5YTmR4

ビシュラバIIのみが2%足りないどこか計算間違いしたかな・・まいいや
+6を魔命70とするとしっくりきちゃったんだけどフルが9割近いのは命中キャップしてるのかよく分からん
とりあえずタマシチはつえーってことですね


696:既にその名前は使われています:2013/07/17(水) 07:35:07.75 ID:R4LR3rBb

検証乙、いまさら属性メイジャン以下のような物を目玉報酬として追加するとも思えないし
魔法ダメージ:下位精霊ならタマシチ、上位精霊と詠唱時間なら魔攻メイジャン
ケアル回復量:単品ではメイジャン以下、玄武盾オグメとの組み合わせでタマシチ
魔命:魔命だけならタマシチ、再詠唱時間も考慮すると魔命メイジャン
1つだけとはいえ図書館で確実に手に入るしメイジャン杖も完全ゴミではないし
ギリギリのラインに位置づけされていると思う
今後メナスボスの木が追加されたらメイジャン完全死亡なんだろうね


697:既にその名前は使われています:2013/07/17(水) 08:19:13.36 ID:1feQ8709

>>696
こうして見ると
実にいいとこついてる装備だよな


712:既にその名前は使われています:2013/07/17(水) 10:24:16.38 ID:1FulZ/4C

>>696
図書館で確実に手に入るのがポイント高いな
五支公全て倒しさえすれば絶対に手に入る


699:既にその名前は使われています:2013/07/17(水) 08:27:52.90 ID:vxQbwa8z

魔命杖作り始めたとこだけど
やめてその時間を戦績稼ぎに回したほうがいいのか


700:既にその名前は使われています:2013/07/17(水) 08:29:27.76 ID:1feQ8709

リキャストにこだわらないなら


745:既にその名前は使われています:2013/07/17(水) 13:20:03.97 ID:3+s/BcKr

リキャ欲しければメイジャン杖

命中欲しけりゃうんこ棒ってスペック見ただけでも判りそうなもんだけどなw


747:既にその名前は使われています:2013/07/17(水) 13:30:26.37 ID:9Q9/tCyP

魔命メイジャン杖→初回アフィニティ=魔命20 以降+1で魔命10の魔命+70って事だな


748:既にその名前は使われています:2013/07/17(水) 13:31:40.30 ID:kjUCJDk3

RMEもメイジャン杖もこれまでの努力が全て
無力化されたのは残念でならない

七支公に参加したパッっと出のやつに
簡単に先を行かれるとは笑うしかねえw


749:既にその名前は使われています:2013/07/17(水) 13:33:56.09 ID:igSr9l3o

アドゥリンはキャップ開放と同じことしてるんだから当然だろう。
75時代の装備が99で死ぬって前例もあるわけだし。


750:既にその名前は使われています:2013/07/17(水) 13:39:34.03 ID:kjUCJDk3

そうだけど最強武器と防具がいまさら積み重ねをなくして
ワンチャンで取れるのもなんだかなと思ってさw


751:既にその名前は使われています:2013/07/17(水) 13:42:16.78 ID:vBTncBKT

積み重ねがあると保護しないといけなくなるからね…。
ワンチャン(あるいは労少なく)で取れる代わりに
すぐ次追加アイテムに取って代わられるのが今後の方針。


756:既にその名前は使われています:2013/07/17(水) 13:58:42.44 ID:25pDMmJY

前衛装備だってどんどん死んでるんだし当然の流れ
タマシチもどうせすぐ死んで次の装備が出る
そういうゲームになったんだよ





280:名も無き軍師:13/07/15 01:29:15 ID:2t89iG7E

黒/赤 裸でストーン5撃ち比べてみた
Tiny mandragora

タマシチ 2182
ビシュラバ1 2485
装備なし 1842


281:名も無き軍師:13/07/15 02:06:11 ID:G/Q3kxhb

>>280
ストーン1、ストーン2の比較も頼む
タマシチなら下位魔法のダメキャップ限界値+99ダメでメイジャン杖より強くなるんじゃないかと期待してる
マジックアキュメン活用でいえばスーセーヤ・アチニンスタッフの片手棍バージョンにもなるしな


282:名も無き軍師:13/07/15 02:30:37 ID:VY6t1rh4

大雑把に言って(D+INT関数)x魔攻xアフィなわけだし、
Dが低い、INTによる伸びが低い魔法ほどタマシチ有利、逆にどちらも高いストーンVは最も不利な条件かな。

アキュメンで溜めてスターライト、スキル+188は反映されるんだろうかw


283:名も無き軍師:13/07/15 03:08:35 ID:1fguuRcI

サブはアヴァロンシールドの魔攻+5が最大値なのかな
他に何かあったっけ?


284:名も無き軍師:13/07/15 03:41:08 ID:2t89iG7E

ハーピーシールドが魔命+3魔攻+3


285:名も無き軍師:13/07/15 11:31:12 ID:G/Q3kxhb

たしか玄武盾のオグメに魔攻・魔命・MPアップやらあったはず。素で物理10%カットもあるしな。
黒でタマシチ選ぶなら下位魔法連発や趣味で殴るときくらいか


286:名も無き軍師:13/07/15 16:26:12 ID:kpQW+YVl

280じゃないけどタマシチとれたのでためしうちのメモのこってたので

タルタル メリポINT0振り 白サポ黒 裸 敵サルタの一番弱い蜂
魔攻杖はメイジャンのです

       ファイア1  ファイア2 ホーリー1
装備なし   202 426 255
魔攻杖 272 575 345
タマシチ 285 599 357

黒サポ赤 氷曜日
        サンダー5  バースト1
装備なし    1902 1335
魔攻杖 2566 1801
タマシチ 2245 1618


287:名も無き軍師:13/07/15 16:26:43 ID:kpQW+YVl

ずれまくってしまった【ごめんなさい】


288:名も無き軍師:13/07/15 18:33:26 ID:viv4iYZ8

やっぱり低LV魔法だと杖よりダメ伸びて
高LV魔法はかなわない。(やっぱり裸+300程度)
一本で色々すませたいという方にはおすすめなのかな?
本職黒魔は状況に応じて着替えが良いという微妙な結果にw
■も紛らわしいステータス付けやがって。


289:名も無き軍師:13/07/15 18:45:44 ID:G/Q3kxhb

本業学者かサポ学で計するのも悪くないか
魔法ダメ上がる装備ってタマシチだけじゃないし他の装備も集めればって考えれば夢のある装備だな


291:名も無き軍師:13/07/15 19:43:05 ID:DCCHYh0/

ファイアで285ってどういうことだろうな。
どこかでキャップに掛かってるってことなのか。

魔命+90なだけでも欲しいけど、精霊魔法用としてはサポ学で下位精霊撃つのに
便利な杖って気がするね。



編集元:http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1372278319/
    http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1373561207/
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[ 2013/07/18 16:30 ] 【FF11】装備 | TB(0) | コメント(1)
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6140 : : 2013/07/19 04:53
タマシチでない
武器防具でるひととアクセしかでない人の差はなんだろう?
武器防具出た人はジョブ何で行ってる?
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