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【FF11】釣り役に青ってどうなの? メナポの話題

143:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 17:53:41.34 ID:4hpr+2If

釣り役に青って未だに見たことないが、いけるもんなの?
赤と違って詠唱速度の問題で中断したりしそうなんだけど
旋風なんかでスタンしてから寝かせたりすりゃ問題無い?





144:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 18:01:04.08 ID:w4lPGJFl

青の寝かしとか期待するだけ無駄
あんなの連戦で使えるレベルじゃない


145:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 18:02:18.74 ID:nTDMRCIc

青って時々範囲寝かしできるくらいの寝かし能力しかないんじゃねーの?
レジでもしたらどうすんの?


146:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 18:05:18.95 ID:y+fWyWB8

真龍はいて寝なければサドンして距離取ればいいんじゃね
あんまりレジられないけど

ブガとか足が早い奴は炸裂弾なり松ぼっくりでつれば丁度いいし
サポシ状態でスキンも超ブリンクなオカルテーションも出来るし


147:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 18:07:08.38 ID:zKYss0in

支援で戦力底上げもできないしトレハンもない
青はあきらめろって


150:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 18:11:56.50 ID:y+fWyWB8

青はサポシーフじゃなくてもトレハンつくし
ブリンクが蝉の代わりに使えるからサポシーフでタルタルサッシュすればトレハン3だぞ


151:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 18:12:43.90 ID:O6KoPFtw

釣りして寝かしてトレハンセットしてとか安定して出来るなら青指定募集もあり得るけど
普段アビセアとかでソロしかしてない人ばっかだろうし野良青指定募集はあり得ないな


154:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 18:17:47.28 ID:zKYss0in

範囲寝かせで全部にトレハン乗せてとか、結構いいかもと思い直したが
まあ野良に求めるのは無理だな
身内でならアリってレベル


155:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 18:17:47.98 ID:4Uyfuh3x

青/白でオカル+アクアベールしてりゃよっぽどのことが無ければ中断しないだろ
特性+サッシュでトレハン2も付けられる
寝かせは範囲で3つもある
単体相手ならサドンしてる間に寝かせてもいい
ロアでまとめて防御ダウンも出来る

ただし野良青は怖い


188:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 23:19:39.92 ID:WWswjzU4

>>155
どうでもいいが範囲寝かせは4つな
シープ、サペリ、ヤーン、夢想


189:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 23:35:11.04 ID:WWswjzU4

後もう一個青でいいところがあったわ
寝かせてフルロア入れときゃ敵まとめて防御ダウンで効果時間も3分と十分
性能だけ見れば結構釣り役に向いてそうだしやる事もそんな難しいわけじゃないが
まあ野良じゃ浸透しないだろな


158:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 18:21:21.09 ID:y+fWyWB8

トレハン3真龍持ち青って言えば大抵ソロで過ごした奴だから
寝かせとか釣りはまかせても大丈夫だろう

範囲チャーホイに比べれば2~3匹を旋風夢想なんて楽勝だし


160:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 18:26:02.59 ID:FUZjctT5

トレハンなんて気にしてないでしょ。

釣り枠として大事なのは寝かせできるかできないか自己回復できるかできないかだと思う


162:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 18:28:14.61 ID:O6KoPFtw

トレハン3真龍持ちで寝かせとか釣り経験も豊富なのでまかせてください^^
って釣り役募集とかの時に売り込んできたら普通に誘うとは思う


163:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 18:28:40.83 ID:zKYss0in

シ募集っていうだけでトレハンを求められてるんだなとわかるが
青は説明が必要だしハズレだと目も当てられないのが難点だな
どや顔でシャンデ撃つ青の姿が目に浮かぶぜ


164:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 18:33:19.00 ID:yRggytC5

シーフでさえ、回避装備も全くないのが来るからな
そのジョブでさえあればその役割ができるんだ!と思い込むバカが多い


166:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 18:36:24.60 ID:CYwkZlXC

どうしてもやるなら赤/シで良いよな


167:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 18:37:54.39 ID:zKYss0in

ナナ白白○○ ←ここに入るか
前前○詩コ学 ←ここに入るかでだいぶ違ってくるな


169:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 18:42:01.80 ID:9r+bvPnM

メナポ始まってすぐのときはリキッド1個10万以上してたから、シーフ入れたかったと思う。
今は4万台に下がってるからね。


170:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 18:44:00.93 ID:4Uyfuh3x

集まりにくい枠だから、
他の可能性も検討しようって話じゃないの
というかジョブ名で募集してる枠じゃないだろう

ちゃんと動けるという前提なら、
赤>吟>コ青>シぐらいじゃない?


174:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 18:51:38.12 ID:5WbtzjAT

風水で釣りは難しいだろか?
インデグラビデだっけ?
移動速度鈍くなるから釣りにいいと思うが?


176:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 18:56:26.84 ID:4Uyfuh3x

>>174
範囲が狭く、発動するまでにラグがあるから
殴られる→範囲外に出る→殴られるw

あれは別にタゲ保持役がいる上で、伴走するって使い方ぐらいしか


190:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 23:45:29.23 ID:h1ee8H6u

だから、もういい加減青は諦めろよ


191:既にその名前は使われています:2013/06/07(金) 23:48:35.05 ID:biLQRqqy

シーフいれるならサポシ青いれたほうがいいってレベル


192:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 00:34:19.14 ID:n9oSdyRR

いえ、両方いりません


193:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 00:34:51.33 ID:5/WTU8Yg

青はクリム脚とフリスキーサボのセットで釣りが捗りそうだな


200:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 01:57:13.57 ID:zOxjbH3Z

総合的に見るとシーフってメナポの釣りに向いてないよね。
ただ敵を引っ張ってくるだけ。
寝かしと両立してないのはダメだわ


204:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 03:48:13.37 ID:Svo2Uquu

野良青は昔から地雷率が高い
やるなら身内で信用できる青だな


226:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 10:39:37.73 ID:NhAaQGgf

青はないわ。赤の方が断然ツブシが効く。
物事は最悪のケースってのを想定しよう。
糞アタッカー擬きだらけ、糞ナイト、糞ヒーラーだったら赤でサポート入れるしな。


227:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 10:43:08.73 ID:FHcFHxpT

>>226
サポートなら青でもできるでしょw
いい加減にしなさい!


228:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 10:45:12.06 ID:05hNqzTI

青はないわな
赤がどう考えても上位にくる
ただでさえ命中辛いのに物理青魔法がどうたらとかオカル使えとか机上論にしても破綻しすぎ


230:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 10:48:16.44 ID:BjpC8qLU

スリプル、グラビデ1と2
バインド、ブレイクまである赤に青が勝てるわけないわな

トレハン目的ならそれこそシ入れた方がマシだろ
まぁ正直、赤サポシが一番良いと思うよ
サポ忍じゃないと赤は嫌がるかもしれんが


236:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 11:01:56.00 ID:yCCp7nHi

赤は流石に無いだろ
青は睡眠4種とリガージフルロアまつぼっくり何かもあるな

指示通りに動いてくれる可能性が高いシ>>>>赤>>>>>>>>>>>>>>青ってだけ
スペック的には青がベスト


238:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 11:05:24.21 ID:yGXZK/OT

赤サポシじゃ範囲寝かせないやん
めんどくさくてやってられるか


241:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 11:12:33.14 ID:HSmLAtkP

まあ青でフルロアとかオカルまで常時フルスペックだったらそりゃMP足りんだろうけど、
基本は寝かせと自己回復が出来るジョブってだけの話だからな
少なくともシよりはいいってだけのコト

そもそも、青募集!って募集かける主催がいるとでも思ってるのかね?
あくまで釣り役の募集であって、
その上で殴りに来たりするんなら赤だろうがシだろうが青だろうがクソに決まってるだろ


243:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 11:22:22.31 ID:EHSHEH30

釣りで、自己強化のために使用できる時間なんてそれすら惜しくてやってられないぞ
一度釣りやってみろって


247:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 11:42:31.19 ID:BjpC8qLU

青だとファストキャスト無いから
よくタイミング見て唱えないと詠唱中断されまくるんじゃないかな

釣り役っていってもそんなに一度にそれほど大量に持ってこないし
範囲寝かしってそんなに要らなくない?

それより足止め手段が多いに越したことはない
赤ならスリプル、バインド、グラビデ、ブレイクが全てリキャストで使えないなんて事は無いだろうし


759:既にその名前は使われています:2013/06/10(月) 19:10:25.38 ID:nG61HSU4

>>247
セット特性に装備と今はよりどりみどりだろう。


249:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 11:47:41.52 ID:Iyzh50js

うちの鯖には釣り役をシを排除して募集してる主催いて、
釣り役に赤で入ったひとは主催からサポシ指定されてた
範囲寝かしできないから結構辛そうなので自分ではやりたくないなぁと思った


266:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 12:42:59.84 ID:7Ymy06T6

歌切らす時間多すぎで火力がた落ちなのに気づきもしない詩人は困るな
釣りに必死すぎて戻ってこなくて本陣が半壊が稀にある


269:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 12:46:58.51 ID:FtDRHdj6

時々切らすぐらいならともかく頻繁に切れるなら言えばいいんだよ。
特に3曲4曲になると枠消え気づかず2曲でメヌマドとかになりやすいから、
かかってないなら伝えてあげた方が詩人としても動きやすい(と言われた)。


271:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 12:54:30.84 ID:LFOnH40E

>>269
歌が切れてるのは余りひどいときはに言うけど、なんで歌が切れてるとダメなのか理解してない詩人が多そうなんだよな
戻ってきて寝かして蝉貼ったりスキンしたあとに歌い出したりするやつもいるし


272:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 12:55:46.38 ID:S6i/R/Q6

常時歌ないとダメとか甘えんな
詩人様に文句たれてんじゃねーぞ


274:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 12:57:51.12 ID:LFOnH40E

>>272
常時ないとダメとかじゃねーよ
無ければ誇張なしに火力半分になるのを理解してくれってことだ


340:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 19:23:28.83 ID:qlbauRVc

ぶっちゃけシフいてもリキッド転がり込んでくるのが運依存なのが問題だよね
それなら確実にポイント稼げるほうがいいわって話


343:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 19:25:01.58 ID:IMZWH+Bz

>>340
それいえてるw
俺もシ削って吟釣りにしようかな


347:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 19:28:49.11 ID:FjJkXkKP

きりつめるとシーフはやっぱいらないw
叩くとWS増えて戦闘は楽にならないし
寝かせないから釣ってきても他の人のヘルプいるし
自分に流れてくるリキッドが確実に増えるわけじゃないし

結論:釣り専任の詩人がトレハンサッシュ持ってると良い


367:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 20:03:27.04 ID:KM7DsZBQ

なんで効率求める結果が釣りジョブにいくんだよ
稼ぎなんて結局前衛の火力に尽きるだろ
ケイザでもモリマでも最奥からでも事故なく効率よく釣ってくれるならどんなジョブでもいいわ
ケイザで8000↑いけばいいと思ってるし、リキッド1個でも増えるならシーフだって十分選択肢の一つだよ
PT付の詩人かコルセアが楽したいっていうんならまたそれは別の話だろ
寝かせ楽したいからシーフ排除したいですって言えばいい


372:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 20:09:29.73 ID:U2g+v+dg

シフは数回やってみたけど釣り辛すぎてもう二度とやらねーわw
初期エリア最奥からブガ二匹+αとか絶対回避ととんずら無いと釣れんし
だからってとんずらしたら他ののタゲ切れるしめんどすぎ


386:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 20:43:35.58 ID:KM7DsZBQ

>>372
俺も釣り役したことあるがやってみないとわからない大変さもあるよな
モリマ開放壁のとこのブガ「怖くて手前大部屋まで釣れません」って言ってたコもいたしw
最奥で2匹釣って帰りに沸いてて3,4・・なんてことも普通にあるしな
そもそもすすんで釣り役をやろうとする詩人がたくさんいるのかが疑問だわ
俺だったらPT付の方が楽でいいから釣り役での応募はないな


373:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 20:14:21.06 ID:wRnnbCu7

シーフなぁ…蝉と回復が両立できないから、
他パーティのHPバー見えてない後衛のとこだと
いちいちケアルくれだの、主催が「シーフにケアルして」だのになるし、
無言で無理して死ぬシーフも居るし、ぶっちゃけ微妙だ

トレハン気にしないってかほぼ意味ないんだし、
お手軽に足が速くて自己回復できる踊とか忍とかでもいいよ
どっちも寝かしは詩人依存にはなるけど


375:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 20:21:58.52 ID:EHSHEH30

敵殴ってTPためないと回復なんてできないよwww
踊はノーフットあればたまに回復できるけど、スキルB+だと本当によけないから
遠くからブガードはかなりきついと思うよ。


376:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 20:23:54.76 ID:wRnnbCu7

>>375
つ 忍/赤 忍/学
やりたがる人がいるかは知らんけど

踊り子は絡まれ釣りなら37%アップで走れるし、
扇も蝉も回復もあるし、別にブガはきつくない


377:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 20:30:55.49 ID:BjpC8qLU

シーフもサポ学で行けばいいんじゃない
黒グリ使えば自力で寝かしできるし
回復はリジェネ2使えばよろし

リフレ髪飾り、サブリガ、胡蝶イヤリングあればリフレ+3は確保できる


379:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 20:36:37.27 ID:AvfHAyEo

>>377
一回適当装備の赤で身内メナポしたときスリプルレジそこそこあったぞw
スキルはレベル95のキャップくらい


380:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 20:39:06.11 ID:wRnnbCu7

>>377
複数釣って追いつかれたり、寝かしが遅れた場合に
ボコられてそのまま死ぬからシーフのサポ学は無理がある
1匹釣って1匹寝かすなんてやるなら、コルセアが釣りしたって良いわけだし


381:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 20:39:14.41 ID:EHSHEH30

シーフで回避装備でもリンクするとやばいし、リンクなくても被弾ごとに自己回復するより
蝉張りなおしのが時間はやいから蝉のがよいよ。

そもそも詩人は、他人がつってきたのを寝かせるのがいやなわけで、寝かしできないジョブなら
シーフのがまだまし。サポ学は本当に運用できるか未知数。リンクしたらやっぱ
詩人さまにたよるしかないし。

踊は回避B+な時点でかなりきつい。扇や回復で自己完結なんとかできるか。。。厳しいと思う。


382:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 20:40:35.01 ID:wRnnbCu7

>>381
踊り子に釣りやらせたorやったことあって言ってるか?
全く厳しくないっつの


384:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 20:42:29.23 ID:d1Ws8S8r

プロ防御飯カット装備で被弾100を大きく下回るし、そっから扇なら余裕あるんじゃねえの


388:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 20:46:11.66 ID:aLuHeHYm

自己寝かしがないと不意にケアル貰ったときにタゲがそっちに行くのも心苦しいんだよね
だからって詩人とかが釣りで出払ってるとケアル貰わないと死ぬわけで


413:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 21:22:56.62 ID:22FAv353

>>388
私が回復役のときは、タゲとる為にわざとやってるわ。タゲなんか誰でもいいから押し付けてさっさと釣ってこいってスタンス。


401:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 21:00:21.37 ID:Czw0VPte

釣りジョブがなんであろうと
詩人がなにやってるか把握した上で寝かすまでキープして欲しい

強化歌かけてる最中、ブリストかけてる最中に詩人の回りをぐるぐる回って
その微妙な時間に死にかけるシーフ
颯爽とキャンプを走り抜けてララ届かなくさせるシーフ
毎回死に掛けながら無理に複数匹釣ってくるシーフ

どれも勘弁してください;;無理はしなくていいです;;キープ数見てたまには釣り調整してください;;


418:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 21:46:17.06 ID:VavRzLSF

バラもかけずに釣りばっかしてる吟ならコ/忍に釣り任せてPT常駐しとけよと思う
同PTが吟/忍とコ/忍だった時の絶望感は異常


419:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 22:02:39.87 ID:j7Avy9ro

いやそもそもバラなんていらねーから。
そもそもPT常駐はバラエボカー不要な学だけで十分すぎる


420:既にその名前は使われています:2013/06/08(土) 22:04:11.57 ID:d1Ws8S8r

そもそもそもそもうっせーよ!
でも内容には同意


613:既にその名前は使われています:2013/06/10(月) 09:55:05.40 ID:mx4VlAtP

釣りに行かないコ、殴りだすシーフが嫌で主催することになったんだが
野良だとまだいるもんなのか


614:既にその名前は使われています:2013/06/10(月) 11:12:01.07 ID:mnMKKC+p

>>613
主催がちゃんと最初に指示しないのが悪い

つーか「詩人近場釣り、コルセア遠め釣り、シーフはトレハン乗せ」
をお願いする主催とか野良だとたまにいるから。

そういう主催のに多めに当たってたシーフとかは
それが常識だと思って、そう動いてるだけの可能性だってある。

あと、全然釣りにいかないコルセアとか避けたいなら
サポ忍指定しとけ。サポ白だと、回復補助を始めたりするから。



編集元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1370511400/
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