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【FF11】詩コのサポってサポ忍?サポ白? 他メナポ関連の話題

48:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 11:04:22.48 ID:XeC3RqNg

詩のことよく分からんけど、なんでララバイレジしまくりな奴と9割方入る奴と差が凄いの?
まさかスキル真っ白で弦ララとかいうクズが多いわけでもないだろうし





50:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 11:08:04.18 ID:8u71ZzQ3

装備は一級品の詩人でも弦ララだとレジるってよ
ダウルもスキル+付いてるようだけどレジるって言ってた
弦ララだと範囲広くなるし便利なんだろうけどレジっちゃ意味ねぇな

楽器のこと知らないけどギャッラルかメリーのホルンは必須じゃね


51:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 11:10:53.65 ID:E26ytIAf

パーンホルンというモノがだな

管ならメリポなしフルAF3+2の俺でもレジは無い


52:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 11:12:09.88 ID:p+zxWWrC

カルンウェナン装備しっぱなしだと他魔命にしててもダウル達ララはたまにレジる
アーカIIならまずレジなし。管でレジとか詩人出すなレベル


54:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 11:14:08.61 ID:M9NZtBD8

管達ララも弦達ララも効果範囲に差がほとんどないって聞いたが


55:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 11:14:13.89 ID:dhe0Gx/c

ララバイ楽器忘れてきててランゲのまま歌っちゃう事が稀にある
結構レジるからすぐ気づくけど。スキル青の管なら一切レジないと思うよ


56:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 11:16:06.30 ID:p+zxWWrC

弦達ララのほうが2倍くらい広いよ。射程は変わらんからそっちと勘違いしてんじゃね


57:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 11:17:01.04 ID:4dP6DrxI

ダウルでララバイする意味が分からない


58:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 11:18:08.92 ID:8u71ZzQ3

スキル+40付いてるから効くと思ってんじゃねぇの


59:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 11:19:34.96 ID:E26ytIAf

だから範囲広いからだろw


62:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 11:24:44.21 ID:eDlf2/Qp

管ララ
詩     |・|

弦ララ
詩    | ・ |

・が対象
だいたいこんなかんじ


64:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 11:26:19.64 ID:uMaIEEy7

>>48
ギャラ99様なら、杖使わなくても超余裕歌25菅25あるから当然だが
詩人のスキルはほぼAF3+2で間に合う管歌と弦歌の合計が800以上要らねえ状態が長らく続いたので
詩人のスキル関係の装備の値段はおかげで死んでたから
その辺試してみたほうがいいかもね


72:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 12:04:15.33 ID:mudha3Ya

>>64
スキル青でメリポ無し虹杖AF3+2パーンホルン程度だけどレジ無いから
雑魚に限るんならそこまでスキル積まなくても良さそう
トレハン付けたいから敵歌はいつもトレハンサッシュ


81:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 12:24:40.32 ID:jaOjtUgB

>>64
詩人はギャッラルなんか無くても、管楽器+歌唱スキルがちゃんと
青になって(メリポ振り必要なし)、エンピがそこそこ育ってれば
(AF+1でも十分)、魔法命中とか意識しないでも、
メリーのホルン(ララバイ+1)ですら、レジ全然無しでちゃんと寝るよ。
カエルだけは光耐性があるから無理だけどさ。

どうしても詩人が集まらない時に、自分の間に合わせ詩人で
試したから間違いない。

ぶっちゃけ詩人の寝かせでレジレジってのは、間違いなく
歌唱と管楽器スキルをちゃんと上げてない。


73:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 12:07:53.82 ID:p+zxWWrC

管でレジられる奴はただスキル白いだけってオチだろ


74:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 12:07:54.03 ID:1XKTbcGf

この前組んだ詩人がそうだったんだが、前衛歌も弦が普通なの?


75:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 12:09:36.65 ID:uMaIEEy7

>>74
ギャッラルもちでない限りはランゲマーチだからそれはふつう





104:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 13:39:19.55 ID:HF4N85Yv

後衛が足りないなら後衛の動きをテンプレ化して布教しても良いのでは?
とりあえずコ白学あたりの動きを教えろてください


105:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 13:44:22.18 ID:pnU8s9DT

テンプレ化が必要なほど特別な動きって何もないと思うんだが。
白学ならケアル優先しつつヘイストの維持と弱体への対応、
コルセアはロールをなるべく切らさず釣りするだけ。
これ以上なにかあるの?


109:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 13:54:41.84 ID:pnU8s9DT

あーこれ以上となるとディアや寝かし補助までできるといいね。
ただ自分で考えられないんじゃそこまで頭回らないだろうし、
基本だけしっかり抑えてくれた方がいいな。
ディア唱えたら前衛死んだとか笑えないからな。


110:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 13:54:44.23 ID:7yTjYC9D

メリポ時代に全く同じやり取りを見た記憶があるなw


114:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 13:59:18.53 ID:HF4N85Yv

もう長いことアビセア乱獲やVWみたいに棒立ちでケアルモグラ叩きとか、
ロールしてWF打つだけみたいなのしかやってなかったからな
75時代のメリポ感覚で良いなら白はやれそうだな
コはロールハンターカオスかタクティカオスかな
銃で釣りしろってのも面倒そうではあるが、まぁ詩人と交互でやるなら良いのか


118:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 14:14:43.76 ID:+/HIl2Cb

釣り時はダーツで、ショット時は銃でしょう?


121:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 14:19:22.97 ID:FwqeHwjM

>>118
フレのコルセアは釣りはストーン打ってる
持ち替えることもないし持ち物増えないからいいんだそうだ
MPへこんでもたまにバラ一曲もらうぐらいで十分だしな


139:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 14:57:19.28 ID:pX0ZyoqY

>>121
俺はサポ白でバニシュorバニシュガだな-。

サポ忍はサポ忍じゃないと不安!とかサポ忍じゃないと無理!
って人がしたらいいと思うんだよね。

釣り役やらせたいなら素直にコルセアは釣り役ですよ、って伝えたらいい。


116:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 14:10:28.30 ID:0kXcjyRW

脳筋PTの詩コって両方ともサポ忍にしてる?
MP持ち白だけじゃ不安だし一人サポ白の方がいいかね


123:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 14:27:34.28 ID:jaOjtUgB

>>116
サポ忍でいいよ。121の言うとおりに、釣りの為にサポ白とかサポ赤ってなら
問題ない。

下手にサポ白にすると、昔の釣りメリポに慣れてないコルセアとか詩人は
MPがあると、ケアル補助優先に走るんだよ
んで歌とかロールをとにかく切らさない為に、前衛につきっきり。
そうすると結局は相方の方の釣り負担が増えて、
そっちのロールか歌が切れまくる事になる。

両方が適度に釣る感じじゃないとダメ。ちょっとぐらいの時間なら
切れてもしょうがない、ぐらいでいい。


120:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 14:17:12.71 ID:pnU8s9DT

詩人は基本サポ白でいいと思うよ、寝かし豊富だし。
サポ白で死ぬような人はサポ忍でも死ぬよたぶん。


122:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 14:23:47.96 ID:tQb72o+e

アビルダガンとブロンズ弾で
モリマーならカオスファイター、ケイザックならカオスハンター
詩もコも12%ほどの移動速度アップ装備あればサポは白で大丈夫
白にミサイル飛んでった時に白を回復するためにもw


127:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 14:38:10.97 ID:pDIzAHBO

フレのコはなんかやたら間隔短い銃使ってたな

ナPTのシと通路PTのコが違う方向から釣ってきて詩人が寝かす、シコはそのまま通り過ぎてまた釣りに行く
ってのか楽だしいい感じに回ったし稼げたな


144:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 15:04:12.24 ID:r5TQrVSZ

コ釣りはピスメとか間隔短いやつか投擲類(ダーツ・ベーン)かⅠ系精霊
サポ白ならロール回す際にバ系二種かけといてロール消去を防ぐ
広場釣りの場合遠出のブガを釣る際はライトショットで時間差で釣る真っ赤になって帰ってくるのは×
移動の際はボルタも回す
エボガは基本かけておいてあげる
バ系貼らないならキャンプに戻る毎にロールかけ直しておく

コルセアでやっとけってのはこの辺かな


135:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 14:51:17.95 ID:FGrCEs8b

通路組でシコが釣り上手ければ詩は支援とララバイ待機だけでも大丈夫
近くに湧いたのだけ釣ってくれれば


153:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 15:12:34.72 ID:eGG0gf03

>>135
こういう寄生吟がいると時給6000とかで激マズなんだよなー、
サポ白で回復補助とかいらんから釣り行けよ糞がw


157:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 15:17:33.56 ID:jaOjtUgB

>>153
場所によるなー

ケイザックの15分壁の奥の広場で、シーフも釣り役重視の主催とかだと
詩人が前衛にくっ付いて寝かせキープと
広場ポップの敵を前衛のすぐそばに持ってくるのに
注力した方が良いケースもある。

それしないと、重圧タイムで、コ詩がいなくて6匹ぐらい赤ネームに
なる瞬間とかあるし。

逆にモリマー手前とかが、んなことしないでガンガン釣れ、
って感じだ。ホント、場所によるよ


136:既にその名前は使われています:2013/05/22(水) 14:51:28.54 ID:MQa4vFps

あまりにも遠かったら、いっそ寝かせも考慮に入れて欲しい。
ボコボコにされながら、
死にそうだから助けて!って感じで帰ってくるのが一番迷惑。
吟コが出かけて、白or学は前衛4を相手にするだけでも忙しいのに…

もっとも、学者の範囲リジェネとファラがかかっていれば、
その辺も緩和はされるんだけどなー





860:既にその名前は使われています:2013/05/23(木) 19:18:40.76 ID:Hf6W+uV8

詩人てサポ白とサポ忍どっちがいいんだろうかね
サポ忍でがんがん釣る状況だと
キャンプにシがリンクさせて釣ってきたやつ
寝かせられずに放置になる事あるんだけども


883:既にその名前は使われています:2013/05/23(木) 20:39:23.63 ID:X7taDoCm

>>860
息が合ってるPTの場合は、吟もコもサポ白のほうがみんなが楽できるし安定する感じだなー
サポ忍だと確かに被弾は減るんだけど、全体で安定しにくい気が…
セミあっても死ぬ奴もいるしw


861:既にその名前は使われています:2013/05/23(木) 19:23:13.01 ID:YBUuxQSn

吟はサポやりやすい方で釣れ。不動で寝かし待機や回復補助はいらない。
シーフが釣り役だとトレハン乗る敵少ないし寝かせいないと死ぬから入れるだけ無駄。


864:既にその名前は使われています:2013/05/23(木) 19:28:23.85 ID:xiP4pGk7

サポ忍にしなくても攻撃喰らわんだろ?


866:既にその名前は使われています:2013/05/23(木) 19:29:25.31 ID:Hf6W+uV8

ブガとか食らうやんw
あとダニも微妙に足速いのかな?


878:既にその名前は使われています:2013/05/23(木) 19:59:59.61 ID:PHK1MfoV

>>866
ダニも足はやいね12%アップくらいじゃ直線移動してるようだと追いつかれて殴られる


867:既にその名前は使われています:2013/05/23(木) 19:29:54.87 ID:dX6DKbRs

足早いブガなら殴られちゃうけど
カット装備しながらだとリジェネで良い感じに相殺できるから
サポ白で問題無い


870:既にその名前は使われています:2013/05/23(木) 19:41:43.34 ID:imqNNAUE

構成や好みの問題もあるけど、詩人は近場で、コルセアは奥へ行ってもらいたいな。
ただ、足早装備がコルセアだと真龍とスカ足とで敷居が高く、逆のケースがほんと多い。

チャージ2発しかないから、敵が増えすぎると捌ききれなくなる。
前衛が挑発などで雑魚をキープしようとしたら、
オレは学者だからリジェネでなんとかできている感じだが、
白なんかじゃあ、一気にMPなくなりそう。


878:既にその名前は使われています:2013/05/23(木) 19:59:59.61 ID:PHK1MfoV

>>870
釣り過ぎても吟が近距離配置ならがんがん寝かしいけるしね
コはチャージ量的にx、ヒーラー寝かしも基本余裕あり限定
まぁ・・あんまし1匹倒すのに時間掛けすぎてるとなにもかも
うまく回らないのは事実。吟に遠距離いかせたきゃ削りつよくねーとね


871:既にその名前は使われています:2013/05/23(木) 19:43:40.35 ID:YBUuxQSn

エルメスサンダルなんか敷居が低いほうだろ
どっちもお互い反対方向へ交互に遠くまで行けよ、遠くに敵が貯まるだろ


877:既にその名前は使われています:2013/05/23(木) 19:55:18.15 ID:imqNNAUE

>>871
エルメスも装備できたのか知らなかったよ。
理想は交互に釣りに行くんだろうけど、ほとんどみたことないな。
最悪な時はコ詩ともにいなくなってたり。
最近はメナポ行くと、詩人ばっかり遠釣りへいってるな。


880:既にその名前は使われています:2013/05/23(木) 20:15:52.54 ID:mLSu7Mqe

吟は範囲ララ1・2、単体ララ1・2を
MPコスト無しで、リキャも短く詠唱中断無しで
レジほぼ無しだから、メナスだろうが
10匹ぐらい余裕でキープするからな
詩人が近場でコルセアが遠目、ってのはガチで同意。

ただ詩人のがガンガン釣りに行く人のが多いんだよな。
コルセアはサポ白で来る人が結構多めで
なんか補助気味に動いたりする。


882:既にその名前は使われています:2013/05/23(木) 20:37:58.38 ID:Hf6W+uV8

やってみた感じサポ白でいいような気がしたな
セミ唱える時間もったいないし



編集元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1369176443/
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