【FF11】BLのDAかカリエイの命中取るか迷ってる 他暗黒騎士用装備の話題

539:名も無き軍師:13/04/15 10:23:14 ID:LRXgf51x

アビセアやVWの支援に慣らされたのか手数とヘイストだけ考える装備チョイスがヴァナでもここでも多かったが
アビセアもVWも終焉をむかえ昔の様に少し通常時の命中も考える時代が来てるような気がするけど

カリエイモリオン:頭◆防38 STR+16 DEX+16 命中+10 ヘイスト+6% HP+40 戦ナ暗獣侍竜
BLバーゴネット+2 防42 STR+7 DEX+7 両手鎌スキル+7ダブルアタック+3% ヘイスト+6%

カリエ命中18・BL頭命中10でBLのDA+3捨ててカリエの命中取るか迷ってるんだがどうかな?
使い分けって言うんだろうけど今後はアドゥリンエリアで生きていく事前提で考えて





540:名も無き軍師:13/04/15 10:32:40 ID:wXvRwppK

俺はカリエイにした
STR5でDA1とトントンって話はずっとあるし
DEX9命中10がDA1より価値が下回ることはないだろうから
最悪でも劇的に弱くなることはないだろうと判断した


541:名も無き軍師:13/04/15 10:33:18 ID:9nw6kK6A

>>539
どっちも攻撃力を軽視しすぎかな
アドゥリンエリアじゃメヌ2曲以上にカオスでも貰わないかぎり攻撃力キャップはまずしないから
コンビ発動しなくてもAR+1が断トツ


542:名も無き軍師:13/04/15 10:43:58 ID:wXvRwppK

攻40とSTR16DEX16って断トツと言えるほど差がつくのか?
それならAR胴ももう少し評価されていいと思うんだが


543:名も無き軍師:13/04/15 11:15:32 ID:9nw6kK6A

>>542
キャップしない限りは攻撃力の効果は絶大だからつくよ


544:名も無き軍師:13/04/15 11:38:38 ID:wXvRwppK

仮に自攻が1000でSTR150でD170、敵防が800でVIT90で同レベルとしたアドゥリン前の計算式で
クリ率10%の時に期待値238.4
攻+40クリ率10%の時に期待値243.5
STR166攻+12クリ率+2%の時に期待値248.4

計算式変わったかもしれないし敵防もどれだけ上がったかわからんけど
攻キャップしてなければ攻上げることだけがベストだ、ってのは思考停止じゃねーの?
攻キャップしてなきゃ相対的にクリティカルの価値も上がるわけだし
DEX16増やしてクリが2%しか増えないこともそうないだろう


545:名も無き軍師:13/04/15 11:48:37 ID:LXGWU0CT

ポルキス頭+ポルキス両脚のコンビ
エニフ導入してるとカリエイ頭とBL頭の選択は無いな。


546:名も無き軍師:13/04/15 11:48:44 ID:bWxjITml

攻防比2で調べてみたけどカリエイは命中装備って認識でいい
コンビ次第でDA3や2あるAR+1は優秀だしBL+2も命中特に必要ないならカリエイより強い
ただ攻40とSTR16DEX16に差なんてほとんどない
DEX16でクリティカル2上がるなら単品性能では互角だし上がらなければ弱いと単純な結果


547:名も無き軍師:13/04/15 12:02:07 ID:bWxjITml

>DEX16増やしてクリが2%しか増えないこともそうないだろう

暗黒がそんなおいしい領域にいけるわけないだろw
レベル差補正なくなって敵のステ強化されてたら下手したらボトム抜けないこともあるかもしれないのに
暗黒にとってDEXはそんなお手軽ステでもなんでもないし


548:名も無き軍師:13/04/15 12:09:50 ID:bWxjITml

モンスター________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Barnacle Crab_____ ____29 _23.4% _____30m0s ____1m2s _____16000 _551.7[_600/_500]
Depthswalker Crab_ ____95 _76.6% __1h17m53s _____49s _____43100 _453.7[_500/_400]

479891 _326.9[1133/__65] _94.6%[1468/1552] _12.4%[_182/1468]


DEX125のアポソロでやってたときのデータだけどクリでやすいクラブでも結構渋い
暗黒のDEXによるクリアップはアドゥリンじゃそこまで期待できそうもない


549:名も無き軍師:13/04/15 12:09:51 ID:wXvRwppK

ボトムさえ抜けたらDEX8でクリティカル1は最低保証だろ?
カリエイは他にもDEX部位あるし、
アルマダAR脚ラジャスもDEXが上がる
敵AGIが130くらいないとボトムってことはないだろ


550:名も無き軍師:13/04/15 12:21:44 ID:wXvRwppK

これだとこのカニのAGIは100無いくらいだろうから140手前あたりからおいしいゾーンに入る
カリエイ頭足アルマダオジエ手ラジャスでそれくらいじゃないか?
とはいえ他の敵には厳しそうだなw


551:名も無き軍師:13/04/15 12:25:07 ID:wXvRwppK

アルマダだと腰が苦しいな、とはいえポル脚AR脚にもDEXあるから結果はほぼ変わらないか


556:名も無き軍師:13/04/15 15:53:18 ID:Go1rdL3B

通常で使えそうな頭胴装備を単品でザックリ計算してみた
DEX+8でクリ1%計算、アルマダはDA3、ARはコンビなし、()内はトップ装備との差

攻防比2
頭 BL>AR=カリエイ(-1%)
胴 カリエイ=パク+1>パク(-3%)>アルマダ(-4%)>エニフ(-5%)
攻防比2のマルチ多いBLが上、ARコンビでDA3付けばBL以上(+1%)
胴は予想外にもカリエイが強いが、STPやヘイストがないため組み合わせ次第では使いにくいかも

攻防比1
頭 AR>カリエイ=BL(-2%)
胴 カリエイ>パク+1(-2%)>パク(-3%)>アルマダ(-4%)>エニフ(-10%)
頭はクリと攻+の影響が増えるのでAR、カリエイがBLに追いつく、ARコンビ3%時は他と差が5%に開く
胴はクリ影響と攻+の高さでカリエイが単独トップだが、これも組み合わせ次第
エニフはヘイストを生かすためにポルキス足装備想定のDA3を加えてみたが、
アルマダにすら届かない(-5%)

攻防比1のときにクリボトム抜けるわけないじゃんってツッコミはナシだ
あくまでもザックリ計算した結果なので参考程度
今後はARパクカリエイでの組み合わせになってきそうだな


563:名も無き軍師:13/04/15 17:29:18 ID:G+BfhC3f

>>556
BL胴はどこへいった


559:名も無き軍師:13/04/15 16:51:07 ID:Z8AiD7Wd

結局他部位との組み合わせになるからあれだけど
胴でヘイストあるエニフは通常カリエイ足なんかも使えるし、他より上にくる可能性も
DA3よりステ攻撃命中おまけにSTP5までついてくるカリエイ足のほうがいいんじゃないか


560:名も無き軍師:13/04/15 17:03:53 ID:LXGWU0CT

胴エニフなら足はエニフ足かカリエイ足だな。
そもそもポルキス足は使わない。


561:名も無き軍師:13/04/15 17:09:26 ID:mYOnXLk+

それを単純に計算できるんなら>>556もそうしただろうよw


562:名も無き軍師:13/04/15 17:14:38 ID:APj0TCjb

エニフ足とか使わねぇ
フギンかラスウィングでしょ


569:名も無き軍師:13/04/15 20:48:17 ID:Go1rdL3B

>>559>>560>>561
完全にカリエイ足を失念してた、ってことで胴足での組み合わせでの計算
エニフ胴のみカリエイ、他ラスウィングとの組み合わせ、フギンは持ってねーしシラネ

攻防比2
パク+1=カリエイ=エニフ>パク(-1%)>アルマダ(-2%)
攻防比1
カリエイ=エニフ>パク+1(-1%)>パク(-2%)>アルマダ(-3%)
エニフ単体は微妙だったのをカリエイ足が補ってる感じ
カリエイ足DEX+11はクリ1%計算、ボトム抜けてて2%上がる環境なら……





522:名も無き軍師:13/04/14 17:29:36 ID:AMUVUiWL

■ポルキスコラジン
防70 STR+16 攻+5% 魔法攻撃力+7(両手ポルキスコンビでSTR+2)
ウェポンスキルのダメージアップ
コンビネーション:STR+ VIT+ INT+ MND+
Lv99~ 戦ナ暗獣侍竜

■カリエイオーベール
防79 STR+18 DEX+18 攻+25 ダブルアタック+2%
Lv99~ 戦ナ暗獣侍竜

■パクコルセレット
防68 STR+16 命中+18 攻+18 ストアTP+3
ダブルアタック+3%
Lv99~ ナ暗

■パクコルセレット+1
防69 STR+17 命中+19 攻+19 ストアTP+4
ダブルアタック+4%
Lv99~ ナ暗

レゾWS時の強さの位置付けどれが一番良いかな?
PCK2きてもカリエイ胴、頭は交換までに至らないかね?


524:名も無き軍師:13/04/14 17:47:01 ID:Cl1fvSjZ

どれも似たようなもんだ
HPの調整でおれはカリエイにしてるけどな
朴は中途な感じで高いかね出してまではと思ってる


530:名も無き軍師:13/04/14 20:24:29 ID:3bAexuis

>>522
攻撃力は誤差扱いで忘れる事にして、胴なしでDA20%の時のレゾを考えると
ポルキス5.4ヒット+初段0.07でフルヒット時はWSD*5.47。
DA+4の胴だとWSD*5.48。
この時点で0.02%も差がない。

胴以外でDAを稼ぐほどポルキルの株が相対的に上がる。現時点だとドゥプルスとかワルディンドぐらいだろうけど。

STRの1差があるのでWSDに1差がつく可能性が85%ある。
差が出た場合、1ヒットあたりのWSDは普通500もないからWSDは0.2%以上の差が出る。
差が出なかった可能性も加味すると0.17%の差が出ると言える。

結局ポルキルのほうが期待値が高い。
好きにしろってレベルだが、しかし命中が付いてる分DA+4の胴のほうをお勧め。
命中マジ大事!





565:名も無き軍師:13/04/15 17:55:42 ID:J9KLVM0G

クロバッチ装備は取りあえずストアTPで固めればいいの?


567:名も無き軍師:13/04/15 19:25:57 ID:A+uE4wyX

クロバッチはTP極力余さずレゾ撃ち続けられるならWS後4振りだろうな。
WSSTP26 通常STP49あればレゾ3hit後4振り。


570:名も無き軍師:13/04/15 21:27:09 ID:J9KLVM0G

>>567
マルチは落ちるけど4振りは割りと楽にできるからもうサポ侍しか選択肢ないよね
というかラグナに勝とうと思ったら振り減らしてWS回転増やすしかなさそう





23:名も無き軍師:13/05/05 04:06:46 ID:KIPcbpTG

ゾランベルト防10 DEX+7 攻+14 ヘイスト+7%
ブレードボンピアス攻+8 ストアTP+1コンビネーション:ダブルアタック+7%
ブランデシュピアス命中+8 ストアTP+1コンビネーション:ダブルアタック+7%

腰耳もいいものがあるよな
WS時はベイルのほうがいいよな?


27:名も無き軍師:13/05/05 10:24:47 ID:ryK0/Rs2

>>23
ココウの方がいいよ

通常:ブレードボン&ブランデシュ
WS:ココウ&ブルタル
結局ブルタルは捨てられないな・・・


32:名も無き軍師:13/05/05 14:23:15 ID:KIPcbpTG

>>27
ブルタルより胡蝶ココウベイルあたりが上じゃないかな?


37:名も無き軍師:13/05/05 17:18:30 ID:bn4wCKsz

>>27
レゾならココウとかつかわねーよ
胡蝶>ベイル>ブルタル>ココウ

もちろん命中重視なら胡蝶TPボーナス&命中+ココウはあり


42:名も無き軍師:13/05/05 18:52:42 ID:JtX1oM8n

ベリーヴァーのWS+5振り(6振り)の必要STPって48で良いです?


46:名も無き軍師:13/05/05 20:27:36 ID:EqU0LB2T

間違ってたらすまん

ベリーヴァー D209 隔456
サポ戦 TP0~100まで 8振りSTP6 7振りSTP22
WS後
7振り WS STP11 = WS 3Hit = STP4
7振り WS STP11 = WS 4Hit = STP2

6振り WS STP11 = WS 3Hit = STP21
6振り WS STP11 = WS 4Hit = STP19

サポ侍 TP0~100まで STP+15 + 7振りSTP7 6振り27
WS後
6振り WS STP26 = WS 3Hit STP2+15=STP17
6振り WS STP26 = WS 4Hit STP1+15=STP16

5振り WS STP26 = WS 3Hit STP26+15=STP41
5振り WS STP26 = WS 4Hit STP24+15=STP39

コンビDA+7耳はDA耳2つだけでいいよな?交換しちゃうよ?いいよね?


47:名も無き軍師:13/05/05 20:36:25 ID:ZeDOP/wn

良いよ
胡蝶リゲイン派としてはDA7は非常に悩むわ
リゲインも潮時だろうか





5:名も無き軍師:13/03/26 17:25:25 ID:epjYzPzn

リベレーターでエント撃ってるんだけど強いのか弱いのかわからないわー
真闇に平均4600出たりアリマに平均2300近く出たりでレゾ並みに出るかと思えば、
モルタだと平均2600程度しか出なかったり
VWだと両手剣振ってる方がいいように思えてきた


6:名も無き軍師:13/03/26 17:58:40 ID:zBYEHRF4

リベ作ってみたいから詳しく教えてくれ
情報少なすぎる
528鎌ってサポ侍でH25でWS後3振りできるよね?
でも命中きつ過ぎか


12:名も無き軍師:13/03/26 19:11:21 ID:epjYzPzn

>>6
できるよ
支援ないと全ての部位をSTPにしないといけないから(場合によってはWS時一部も)、
命中必要な相手に命中上げれるような自由度はないね


8:名も無き軍師:13/03/26 18:23:04 ID:Y8c2Q2/F

モルタにそれだけ出れば他武器とは回転率が違うから
少なくともカラド以外の両手剣には負けそうにないように思えるけどなぁ


12:名も無き軍師:13/03/26 19:11:21 ID:epjYzPzn

>>8
VWだと両手剣でもかなり回転高いからWS回数で圧倒したりできないんだよね
モルタでレゾだと平均3000は出るからWS回数で15%以上上回らないといけない
しかもWSで同じだとしてもWS回数多い分硬直多いから通常で劣ってしまう
最適なチョイスできてるかはわからないからまだ改善の余地はあるだろうけどね


13:名も無き軍師:13/03/26 19:19:05 ID:wMnwDzdI

多少の強さの違いなら
別の暗黒と弱点分担できて、鎌弱点を高速で突けるから
結局リベでいいように思う
どんな装備でやってるの?


14:名も無き軍師:13/03/26 19:42:53 ID:epjYzPzn

>>13
VWはWS後3振りでやってる
2振りにしたいけどマイザーのラッキーか11頼みになるのがな~


20:名も無き軍師:13/03/26 21:34:01 ID:PRZMqZPd

しがないリベレ持ちだけど、
前スレの最後で誰かが書いてたように、VWならマイザー次第でWS後2振りまで可能だよ
WSのモーション終わるまでにTP100になって、+暗黒アビ乗せたら別ジョブに生まれ変わる

けど毎回そんな条件になるわけないし
VWやその他WSを高回転で撃つコンテンツじゃ、WSの火力が全てであって、ゆえに今の鎌WSに勝ち目はない

>>13
余裕で一人で回る
装備は書いたら特定されそう



編集元:http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1364134428/
    http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1367625755/
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[ 2013/05/10 11:30 ] 【FF11】装備 | TB(0) | コメント(0)
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