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【FF11】カタス用の頭はドラヘン?トワ? 他暗黒騎士用装備の話題

27:名も無き軍師:13/02/12 19:53:37 ID:oSSaHoGW

カタス装備にアレス+1の頭足をとりいれてみた
トワ頭ディララムに比べてステは落ちるが、攻とDAとHPがあがるからいいかんじ





28:名も無き軍師:13/02/12 20:13:53 ID:eDhehnSF

足はいいが頭でアレスはないわ
どんだけ弱くなるか計算したほうがいいぞ
WSの攻撃力なんてレゾ以外は死にステに近いしな


31:名も無き軍師:13/02/12 22:43:43 ID:OcQ/tvzQ

新サルなんかは攻支援なしでやってるからwsの攻が死にステとかねーわw


33:名も無き軍師:13/02/12 23:07:46 ID:oSSaHoGW

まあ昔からレリWSうってる人なら攻確保が最優先なのはわかってるでしょう


34:名も無き軍師:13/02/12 23:16:06 ID:aAY+2JvL

もう攻撃力は充分なんや


39:名も無き軍師:13/02/13 07:58:53 ID:g6QjVZrs

支援も敵も書かずにこっちの方が強い!って言ってる馬鹿ばっかりだな


40:名も無き軍師:13/02/13 08:40:32 ID:YU+yi2hj

攻はキャップするしクリティカル特化装備もない
支援の有無や敵の強弱での結果のズレが最もないジョブだろうし
支援がー敵がーなんて察してやれよと思うけどね


41:名も無き軍師:13/02/13 09:27:32 ID:7HCJVhNK

さすがに支援無しじゃ攻キャップなんかしねーわ
新サルとかは普段は暗シ赤でやってるが、たまに詩人連れていってメヌかけると目に見えてダメ変わる


42:名も無き軍師:13/02/13 09:56:00 ID:i8iy9boU

支援有無や敵の強弱を察しろの一言で済ませられるのは
現状の暗黒99のステータスを見る限りじゃ
せいぜい防御300VIT70くらいまでの敵相手の話じゃねえの


44:名も無き軍師:13/02/13 12:36:53 ID:jFWNOcZp

レゾは攻撃力支援でかなりダメ差違うけどカタスってそんなに攻撃力支援でダメ変わるもん?
カタスってそこまで硬い敵じゃないとレゾみたいな高ダメはそこまで出ないけど割りと安定したダメ出る気がするけど。


45:名も無き軍師:13/02/13 12:45:20 ID:sQTPouxi

レゾが強いような支援下ではカタスにしても攻撃力が余ってることが多い
クワイタスが弱いっていうのも防御カットが糞の役にも立ってないからだしな
ラスリゾきれた90秒だけ攻撃力足りないときに役に立ってもたかが知れてるってことだ


46:名も無き軍師:13/02/13 13:44:50 ID:7HCJVhNK

カタスに限らずレリックWSに攻が重要なのは常識だろ
最近ようやくレリック作れた層はそんな知識すらないのか?


47:名も無き軍師:13/02/13 16:20:37 ID:scE7rQC7

>>45が正解
>>46は75時代で時間が止まってるんだろ


48:名も無き軍師:13/02/13 16:53:30 ID:HDJK3v3t

カタスはトワ頭よりドラヘンのが強いよね(´・ω・`)


50:名も無き軍師:13/02/13 18:41:45 ID:y2DsgKZh

なんか話が噛み合ってないなw
カタスが攻ブーストが重要ってのはステボーナスがつくのがINTとAGIだからだよ
で、その二つをブーストしつつ攻撃や命中を確保できる装備が昔は無かったから攻ブーストしとけ、になっただけ
今は攻撃とステを両立できる装備が増えてきたから比較するのは投てき部位くらいじゃね?
まぁ好きにしろレベルになってはいるとは思う


51:名も無き軍師:13/02/13 19:13:17 ID:EtDdTx9h

ちょっと暗黒の攻撃力過信しすぎだろ
新サル新ナイズルなんかだと、ラスリゾレッドカレー程度じゃ攻キャップなんかしない


52:名も無き軍師:13/02/13 19:36:18 ID:C0oH6UOm

ラスリゾ+レッドカレーだとエンダーク込みで攻撃力1200くらいある
ナイトタイプのlv94で防御493だから新ナイズルなら大抵の敵はキャップだろ


53:名も無き軍師:13/02/13 19:51:31 ID:sQTPouxi

別に攻撃力ブーストを完全否定してるわけじゃない
ただいまのコンテンツで攻撃力ブーストは効果薄いぞって話
昔とは暗黒の性能も支援の質も全く違う


54:名も無き軍師:13/02/13 20:46:20 ID:EtDdTx9h

>>52
雑魚しかやらないならそれでもいいんじゃないっすかね
ナイズルの話しだとレゾになると思うけどそこからさらに攻-10%程度されるわけだ

カタスを使う状況ってのは支援少ないことが想定されるわけで、キャップまでもっていけないなら
カタスの場合はステより攻優先してあげたほうが強い


55:名も無き軍師:13/02/13 20:58:43 ID:scE7rQC7

>>54
君が例に挙げたのが雑魚じゃないの?
ついでに>>52が言ってるナイトタイプに必要な攻撃キャップが999な(ディア2くらいは入ってるだろ
適当装備のアポ暗にレッドカレー・エンダークで通常が900WSは1000程度
ラスリゾありなら問題なくキャップ、なしでも通常が少し足りない程度でWSに関してはキャップしてるわけだが?


56:名も無き軍師:13/02/13 22:10:27 ID:EtDdTx9h

>>55
ヘッドやらNMなんかだと必要攻撃力はもっと高くなるし
雑魚全部にディアいれてまわれる学者なんかいねーから
サルだとするなら装備ない時間も長いしなおさら


57:名も無き軍師:13/02/13 23:14:23 ID:scE7rQC7

ナイズル含まれてたのを忘れてたのとカタスについて語ってるつもりがずれてる気がしてきた
ナイズル程度のヘッドやらNMで必要攻撃力が高くなるって事だがどんな敵を想定してるんだ?
チーリンクラスですらラスリゾしてるだけで余裕でキャップするんだが?
切れてるときは確かに有効だけど>>50が書いてるように好きにしろレベル


59:名も無き軍師:13/02/13 23:44:16 ID:EtDdTx9h

>>57
VWなんて猛者やらロール歌まであるんだからキャップして当然だろ


61:名も無き軍師:13/02/13 23:48:00 ID:YU+yi2hj

>>59
チーリンクラスとチーリン相手は意味合いが違うだろw
ディア2+独力で敵レベル110クラスまでキャップするって話だろ


62:名も無き軍師:13/02/14 00:04:32 ID:VHXoYDkd

さすがにそれでキャップは無理


64:名も無き軍師:13/02/14 00:48:12 ID:2T7hrwi0

チーリン防御560、ディア2に入れて504、キャップには攻1134必要
キョフテサポ侍ラスリゾテンプレカタス装備1141 
八双で+1147、エンダークにラスリゾかかると1241
確かにラスリゾ中はキャップってるな
キョフテは今効果が残ってたからってたけで他意はない


60:名も無き軍師:13/02/13 23:45:46 ID:YU+yi2hj

カタスでステ上がって攻上がらない装備とか
ステ上がらないけど攻が爆発的に上がる装備とかないしな
ナイズルレゾはともかくカタスに関しては攻偏重はどのコンテンツでもない


63:名も無き軍師:13/02/14 00:18:32 ID:v7ATbepC

カタスでステ重視とか言ってる人はトワ胴とかつかってたクチ?
オレはグリム+1の方が平均高かったからそっちつかってたけど
まあ今はほとんどの人がポル胴だとは思うけど





164:名も無き軍師:13/02/16 17:46:38 ID:ikpVa4kN

カタス最強装備はこれでFA…

主:アポカリプス99
副:ウーゼルグリップ
矢:ボムの魂
頭:ドラヘンホーン
首:属性ゴルゲ
耳:ケンタウルスピアス
耳:ベイルピアス
胴:トワイライトメイル
手:ポルキスマノポラ
指:スノーリング(オグメでSTR+2か攻+α)
指:スパイラルリング
背:エスリングマント
腰:シャドウベルト
脚:フギンホーズ(コンサーブTP+5)
足:ディララムソムレ
※敵が固い場合は腰をプロシリオベルトに変更


165:名も無き軍師:13/02/16 17:51:56 ID:qvbO+5ix

ポル胴ポル脚使わないのはなんかのギャグなのか?


167:名も無き軍師:13/02/16 17:54:54 ID:qvbO+5ix

ポル脚じゃねえオジエ脚だ


171:名も無き軍師:13/02/16 18:43:04 ID:ikpVa4kN

>>165
胴装備
・ポルキスコラジン
TR+16 攻+5% 魔法攻撃力+7 WSのダメージアップ コンビネーション:STR+ VIT+ INT+ MND+
・トワイライトメイル
STR+15 DEX+15 VIT+15 AGI+15 INT+15 MND+15 CHR+15 命中+25
勝負所としては
・STR+16 攻+50&ダメージ+7%
・STR+15 ステータス+30
攻撃がキャップしてる時にはトワが強そう。
ステータス+30とダメージ+7%の勝負となります。
ポルキスでは2000ダメージ出ていた時+140程になる為
そう考えるとステータスの伸び幅も侮れず、
どちらが強いのかは条件次第といった所です。

両脚装備
・フギンホーズ
HP+50 MP+50 STR+10 VIT+10 INT+10 MND+10 命中+12 攻+16
・オジエブリーチズ
命中+20 攻+20 被物理ダメージ-5% WSのダメージアップ コンビネーション:リフレシュ

実はここが一番悩んでいたりします。
印象論だけでいえば一番強いのはフギンホーズだと思われます。
しかもこれ戦士の脚にもめっちゃいい。
レクイエス用にも万全な性能といえます。
が、ハードルクソ高いので試せません><b
瞬間最大風速でいえばAR脚が最強といえますが、安定して強いとなるとAF3も強く、
ポルキス脚も他と組み合わせて使うならコンビネーションで強化可能。
オジエの攻・命中・WSダメージアップも安定感が。
ポルキスvsフギンな気もするんですけど、
ここだけはいつも結論がでませぬ。
とりあえずレゾに切り替えることも想定して
なんとなくAF3を使うのが自分の主流になっています。





367:名も無き軍師:13/02/22 00:48:45 ID:QnSUCH9q

カタスはトワよりドラヘンがつよいお
ブルト持ちの人がブログで書いてたおw


380:名も無き軍師:13/02/22 05:41:59 ID:3SpSwGKw

>>367
ドラヘンのが強いとかどこの無知だよw
・対雑魚>トワ頭
・レギオン>トワ頭
・コルセアなしでいく新サル、バローズ、裏ザルカ丁度デーモン>ドラヘン
・新サル、バローズで詩人がソウルを使用>トワ頭
状況別に書くとこうだよ
常にドラヘンのが強いと書いてるならそいつは恥ずかしい素人だな


381:名も無き軍師:13/02/22 06:14:44 ID:34VB6k+C

有り合わせ適当装備と書いてあるだろ
あの人は緩和前にアポを振ってた先行アポ使いと言うことを忘れないようにな
repも取ってるみたいだし手持ちで適当にやりくりしてるだけでしょ


383:名も無き軍師:13/02/22 09:02:51 ID:lCB7xJAM

>>381緩和前だろうがなんだろうがドラヘンでカタスは無い
暗黒だとエント撃つ時くらいしか役に立たないと実装された時点で即座に切り捨てられたよ


395:名も無き軍師:13/02/22 13:05:08 ID:lCB7xJAM

ドラヘンはエントだけじゃなくてインサーにも使えたな。失礼


385:名も無き軍師:13/02/22 09:32:52 ID:2VZLGrFL

ドラヘンの攻撃+5%でキャップは50だけど
STR分の10は別計算だよな?
つまり攻撃力1000まではドラヘンが強い
んで攻撃力1400位になるとほぼ攻撃力キャップだし
ドラヘン>トワイライトよな?


389:名も無き軍師:13/02/22 11:36:01 ID:ckzFecOh

まあトワでいい
メイルとセットで必須だしな
かばん空いてるならいいんじゃねって程度


391:名も無き軍師:13/02/22 12:04:33 ID:Y/Nt9nc2

攻撃+25・STR+2・INT+2とAGI+10のトレードオフ

これがそもそも大間違いだからな
ドラヘンが強い状況もあるだろうがそれ考えてもトワ使ったほうが無駄がないな
支援や攻撃力足りてないときに使えるけどそれ以外で弱くなるから難しいところだな


398:名も無き軍師:13/02/22 13:46:28 ID:SMQVlulq

ドラヘンの攻+5%は裸+装備分の攻撃力にかかるんで+50到達のハードルは高いよな

俺の着替え装備だと攻撃力差は10しかないんでトワ使ってるわ





420:名も無き軍師:13/02/23 19:24:56 ID:VjAOBmEZ

サルベージでアポカリ大活躍ですが、ベストなカタストロフィ装備はどんなのだろうか。
俺は有り合わせ適当なんですが。

ドラヘンホーン Rare Ex 防47 STR+12 DEX+12 VIT+12 INT+12 MND+12 攻+5% Lv99~ 戦ナ暗獣侍竜
シャドウゴルゲット Rare Ex 潜在能力:ウェポンスキルの命中 ダメージアップ Lv72~ All Jobs
ポルキスコラジン Rare Ex 防70 STR+16 攻+5% 魔法攻撃力+7 ウェポンスキルのダメージアップ コンビネーション:STR+ VIT+ INT+ MND+ Lv99~ 戦ナ暗獣侍竜
ポルキスマノポラ Rare Ex 防31 STR+9 VIT+9 INT+9 MND+9 攻+15 ダブルアタック+2% コンビネーション:STR+ VIT+ INT+ MND+ Lv99~ 戦ナ暗獣侍竜
レタリスマント Rare Ex 防16 命中+15 攻+5 ダブルアタック+3% Lv99~ 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊
カーダタベルト Rare STR+6 VIT+6 INT+6 攻+15 ウェポンスキルの命中+10 Lv99~ 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜青コ踊
オジエブリーチズ Rare Ex 防55 命中+20 攻+20 被物理ダメージ-5% ウェポンスキルのダメージアップ
ディララムソルレ Rare Ex 防26 STR+8 DEX+8 VIT+8 AGI+8 攻+16 クリティカルヒット-8% Lv95~ 戦ナ暗獣侍忍
フラカグレネード Rare STR+5 耐火-50 Lv88~ 戦シ暗忍
ココウピアス Rare Ex STR+4 命中+4 ストアTP+1 Lv99~ 戦ナ暗獣竜
ブルタルピアス Rare Ex ダブルアタック効果アップ ストアTP+1 Lv75~ All Jobs
猛火の指輪 STR+7 MND-3 レジストパライズ効果アップ Lv90~ All Jobs 
猛火の指輪 STR+7 MND-3 レジストパライズ効果アップ Lv90~ All Jobs
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


こんな感じですね。


422:名も無き軍師:13/02/23 20:43:19 ID:6CS/Qu3F

単発命中補正あるのに命中装備とかイミフw

頭/属性/ブルタル/ベイル
ポルキス/ポルキス/スパイラル/指
エスリング/腰/オジエ/ディララム
この当たりは確定じゃね

頭は格下orラスリゾありトワ、格上orラスリゾなしドラヘン、格下曜日メキラ
腰は格下orラスリゾあり属性、格上orラスリゾなしカーダタ
指はSTPラジャス、攻+ストリゴイ、STR猛火
あとは通常ARで増えたHPを維持するために
ダメージは少々落ちるがAR胴手脚足から2-3部位使う感じか
当然支援によって変わるが、とりあえずカーダタは微妙
属性を上回るラインが攻防比が大幅に足りないときのみ


425:名も無き軍師:13/02/24 00:00:59 ID:b6cfm3C9

カタス時にAR使うならメリディアン検討に入れてもいいんじゃないかなぁ
胴脚のダメアップを単発で捨てるのは厳しい
手はポルキス2部位目と比べてSTR2INT11ダウン
足はSTR8ダウン
指はSTR5INT5ダウンかステ7かSTR5STP5ダウン
第一候補が足で第二候補は指じゃないかな


426:名も無き軍師:13/02/24 02:01:26 ID:GklmFxQB

HP下がること前提で今現在撃ってるから
指って選択肢考えつかなかったわ
確かに指で上がるステ分でHP90上げはいいね
通常1750AM1800WS1650で撃ってて100-150前後落ちるから、
本格的に考えないといかんとは思ってたところだった
参考にするわ


427:名も無き軍師:13/02/24 02:33:09 ID:i8Lg+I+N

そこまでHP気にする相手にメリディアンはねーよw
それなら守り+ダクリン常時にする
一番事故りやすいのがカット外して撃つWS時だからな


429:名も無き軍師:13/02/24 02:51:00 ID:MTdiLSrE

AR装備するといままで以上にカタスでHP減るから何とかならないかってことだろ
スパイラル?をメリディアンにしたところでカタスのダメなんて目に見えてかわらんし
そういう方向性も悪くないと思うがな
ちなみに俺もカタスでメリディアン装備してるw



編集元:http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1360292181/
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[ 2013/05/01 17:00 ] 【FF11】装備 | TB(0) | コメント(0)
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