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【FF11】回天のダメージが伸び悩んでます 他侍用装備の話題

89:名も無き軍師:13/01/16 22:08:25 ID:rEtX9OIi

侍の先輩方回天のダメージが伸び悩んでます
 
メイン  村雲99
グリップ ポール
投てき  与一99
頭    メキラ改
胴    ポル胴
手    ポル手
脚    オジエ脚
足    ディララム
首 腰  属性ゴルゲ
背    AFアクセ
耳    ブルタル ケンタ
指    猛火 ラジャス

どこをどうすればいいか教えてくだしあ;;





91:名も無き軍師:13/01/16 22:25:28 ID:BbLzpach

>>89
なんで与一装備してるの?
回天のダメがって言ってるから南無は使わないんだろうし。
通常ハグネ、WSポテスタにした方がいいと思う。


92:名も無き軍師:13/01/16 22:44:05 ID:vowlLNcy

>>89
投擲ポテスタorチェルスキでよくない?回天と南無を同時に使うことってそんなにないと思うけど。


93:名も無き軍師:13/01/16 23:47:36 ID:7FYjEdMK

メイン  村雲99or叢雨丸
グリップ ドゥプルス
投てき  与一99orハグネ WSシュウボム
頭    薄頭改 WSメキラ改
胴    薄胴改 WSポル胴
手    天龍手オグメ付き WSポル手 与一真雲海手
脚    真雲海脚 WS天龍脚オグメ付き
足    薄足改 WSAF2足+2オグメ付き 与一ディララム
首 腰  属性ゴルゲ
背    レタリス WS雲海 与一アメマン+1
耳    ブルタル 胡蝶リゲイン WSバルカン
指    ラジャス タイラント WSストリゴイ

俺はこれでもう満足した


94:名も無き軍師:13/01/16 23:49:49 ID:7FYjEdMK

腰首通常わすれてた ガネ首 腰ゴウド


95:名も無き軍師:13/01/17 00:26:09 ID:wAyoj0Ve

>>93
WS: 天龍脚って、オジエよりもダメージでるものなのかな?


104:名も無き軍師:13/01/18 00:44:19 ID:mh5hwGU8

>>95
オジエ
防55 命中+20 攻+20 被物理ダメージ-5% WSダメ+3%

天龍
防50 STR+8 DEX+8 AGI+8 命中+12 攻+12 ストアTP+6 WSダメ+3%

差分(ダメージに関連するところのみ)
STR+8 DEX+8 AGI+8 命中-8 攻-8
※ステータスの命中・攻撃換算は行っていない。


98:名も無き軍師:13/01/17 18:54:35 ID:bBiXy2wl

>>89
首腰をジャステシアプロシリオのが強いよ


99:名も無き軍師:13/01/17 20:13:32 ID:k73HuaH7

ポル胴使ってんだから首腰は属性だろ


100:名も無き軍師:13/01/17 22:54:14 ID:ym+Fg2RR

属性はないな


101:名も無き軍師:13/01/17 22:54:43 ID:9VHlYB3Z

実際どっちなのよ


102:名も無き軍師:13/01/17 23:32:53 ID:k73HuaH7

ジャステシアプロリシオは攻防確保する意味ではいいけど
ポル胴との相性は属性のが上
DA下げる意味もないし
てか攻防きついなら回天撃つなですむだろー


103:名も無き軍師:13/01/17 23:39:37 ID:A5RvhKsn

小鴉照破ならわからんでもないが、回天・不動でプロシリオはなんか嫌だな。ブルタル分丸々DAなくなるわけだし。


105:名も無き軍師:13/01/18 01:45:50 ID:5igKJlB1

回天は特に、マルチ判定後に+40%だから、プロリは無いかな
で初段はともかくマルチ乗ったならそれも当てたいから属性。
村雲99にしてからは、TP200近くても硬そうな相手でも、照破と差が分からんよね
天衡クラスで村雲使ってないからだろうけど


106:名も無き軍師:13/01/18 02:28:15 ID:sPTiN0xQ

硬さに関わらずカット25%までなら村雲でいいと思う
攻防比1.5切ってそうな状況なら破軍de照破のがいいかもだが
閾値のために敵レベル調べてレベル補正まで見るのが面倒くさい・・

最近よくマルチの判定のあとにどうのこうのって見るけど
最終ダメージにボーナス付くだけだから何も関係なくない?


107:名も無き軍師:13/01/18 02:33:56 ID:un7B0g9H

普通のDA→1倍撃の追加
レリックWSのDA→1.4倍撃の追加

こう考えてD計算すればいいよ


110:名も無き軍師:13/01/18 08:55:17 ID:2J9vIjK5

そもそもAMトリガーの不動ならまだしも回天なんか使わんだろ
まさか照破覚えてないなんて事ないだろうし


111:名も無き軍師:13/01/18 09:36:27 ID:nQx1Tq92

95回天ならそうかもしれんが99なら大抵の場合で回天のが強いぞ?


112:名も無き軍師:13/01/18 10:45:20 ID:jH2E+Xji

照破よりD値高いしな。
カオスロールが無いと微妙なところ。


113:名も無き軍師:13/01/18 10:47:03 ID:4ib8tuii

40%アップしたら格上でも回天なの?


114:名も無き軍師:13/01/18 11:01:56 ID:jH2E+Xji

格上かどうかはあんま関係ない。
攻防比の値によってダメージ逆転する点が存在する。
月光と乱鴉の関係と一緒。


115:名も無き軍師:13/01/18 11:03:06 ID:A5UE+Gxn

回天
 (初段3倍撃 + DA1倍撃) x 1.4
 DA発動によるダメージ増加率(+33%) x DA発動率 = DAによるダメージ増加率期待値

照破
 初段1.375倍撃 + 二段目1倍撃 + DA1倍撃 + DA1倍撃
 DA発動によるダメージ増加率(+42%) x DA判定回数(2回) x DA発動率 = DAによるダメージ増加率期待値

こうかな?


116:名も無き軍師:13/01/18 11:25:23 ID:5igKJlB1

村雲99があるとほぼ、照破は叢雨丸用
どこまでが格上と言えるのか曖昧だけど、たとえばクリドラ前のカトゥラエ程度で
村雲での照破と回天、どっち撃っても一緒か?という2000~2400前後。
クリドラには南無しか撃たないから分かんね
旧エイン等、低レベルコンテンツや少人数低支援時も回天が良い。(南無よりも)

既出だけど、
超格上:弱複南無(そんな相手、高支援だし)
格下・低支援:回天99
骨・アモルフ:叢雨丸照破

>>113
レギオン天衡まで行くと分からんけど、普段侍でウロウロ遊ぶ場面だと回天だけで良いよ
照破と変わらないって意味で、圧勝してるわけではない
敵レベルや防御が下がっていくほど回天が伸びていくけど

照破が確実に良いって場面は、低支援で格上相手だろうか


117:名も無き軍師:13/01/18 11:41:21 ID:9H7gPKNo

回天
A(初段WSD)=(初段倍率3.0+属性首ゴルゲ分)×(武器D132+SVボーナス値+STR補正値)
B=A×攻防関数
C=B×ポル胴オジエ脚のWSダメアップ値
D=C×命中率

E(DA分WSD)=倍率1.0×(武器D132+SVボーナス値+STR補正値)
F=E×攻防関数
G=F×命中率

回天ダメージ=(D+G)×1.4


119:名も無き軍師:13/01/18 11:51:36 ID:9H7gPKNo

>>117
属性首ゴルゲってなんだよ
属性首腰分ね
どっちもつかうなら倍率+0.2


118:名も無き軍師:13/01/18 11:46:59 ID:9H7gPKNo

首腰を属性にするかどうかで上記Cの値が大きく変わる
属性ゴルゲベルトはDAには意味ないけど、それでもポル胴使う以上は初段倍率上げたほうがダメは伸びるよ
ジャステシアプロシリオは一定以上の攻防関数が確保できている場合は属性に劣る


120:名も無き軍師:13/01/18 11:56:04 ID:sPTiN0xQ

だよな・・
なんかDAだけが更に美味しくなるみたいな表現を見るから不安になったわw


121:名も無き軍師:13/01/18 12:02:32 ID:9H7gPKNo

計算してみればわかるけど、レリWSの場合はDAの価値が他WSより高くなるのはホント
DAを取るのか他のステを取るのかは個別に判断しなきゃいけないけど攻+25のためにDA5%も下げるのは愚策
レリならDA分の命中にも困らないし


122:名も無き軍師:13/01/18 12:16:49 ID:/lcGT8VE

歌かロールどっちか切れたら裏ザルカの雑魚程度でも
照破>回天になること多いから照破イラネとか考えられないんだが
何かお前らと違うのかな?
村雲はもちろん99でWS装備も免罪HQとか以外はだいたい揃えてるんだが


123:名も無き軍師:13/01/18 12:19:41 ID:nQx1Tq92

誰が照破イラネと言ったか詳しく


124:名も無き軍師:13/01/18 12:32:27 ID:5igKJlB1

>>116が照破イラネに見えたんだろうな

訂正しておく
×照破が確実に良いって場面は、低支援で格上相手だろうか
 照破が確実に良いって場面は、低支援で硬い相手だろうか


125:名も無き軍師:13/01/18 12:36:33 ID:/lcGT8VE

じゃあ俺も訂正というかもちっとくわしく
>>122は村雲振る場合のお話
前スレあたりにも村雲あれば照破にメリポ振らなくてもよくね?
みたいなナガレがあったと思う
というかザルカの雑魚って固い敵になるんかな?


126:名も無き軍師:13/01/18 12:46:29 ID:9H7gPKNo

攻防キャップしてるなら回天>照破だけどね
とはいえ照破が必要な場面は必ずある

rep取ってまではいないけど確かにザルカ雑魚・NM共に照破のがダメ出るような気はするよね
護摩のダメアップがどの段階で計算されてるかにも関わってくる可能性はないだろうか


127:名も無き軍師:13/01/18 13:14:54 ID:jH2E+Xji

ザルカのデーモンは異様にステータス高いっぽい
楽な相手とかなのにすげー固いわ


132:名も無き軍師:13/01/18 19:14:42 ID:erPkPVop

VWやら何やらでみんな支援有りの状態に慣れきっちゃってるけど
本来侍は慢性的な攻撃力不足ジョブ。照破が強化月光といわれてる通り
「天井低いけど安定したダメージ」が照破の売りであり素の侍とはマッチしてる。
侍単体にバーサクみたいな攻撃力アップアビでも来ない限りは手放せないよ





652:名も無き軍師:13/02/21 15:22:00 ID:Hvmmli3W

そういやここって鴉もってる人って結構いるんか?
鴉時のWS装備みんなどうしてる?STR重視にするか2段目にDAのせるように
多段重視にするか悩んでるんだけど参考にさせてほしい


653:名も無き軍師:13/02/21 16:40:45 ID:q6ZPWPc1

所詮は3分に1回うつだけのWSだしSTRと命中確保してりゃ他は気にしてないな


654:名も無き軍師:13/02/21 17:14:51 ID:fZzzI1Pi

子ガラスもってないけど、仮に打つとしたら攻撃重視で使うわな。
STR補正小さいしあんまり重視しない。


655:名も無き軍師:13/02/21 17:24:56 ID:KqDB1sn9

基本的に回天不動みたいに攻撃重視やで
あと一応乱鴉は使えなくはない


657:名も無き軍師:13/02/21 20:14:50 ID:pRTifpm6

あぁすまん。>>652だがいつもの癖で鴉って略してさらに言葉ぬけてた;
小鴉時のショウハ装備はみんなだったらどうするか聞きたかったんだ。
めちゃくちゃぬけまくってた、すまぬ!


660:名も無き軍師:13/02/22 01:57:09 ID:gKjfjGzI

>>657
照破は武器別に装備変えるってことほとんど無いと思うぞ。
狙いは初段の倍率UPがメインになるからSTRマシマシ+属性メキラ頭ポル胴の標準セットだろうし、
マルチつけるにしても、エスリングブルタルポル手程度しか無いと思われ。


661:名も無き軍師:13/02/22 02:19:07 ID:Y0TcNr2k

>>657
subポテンス
頭メキラ改
胴ポルキス
手ポルキス
脚天龍改
足沢瀉
背雲海
指ラジャス猛火(いずれカンデント)
耳胡蝶TPボーナス&ブルタル

かな、特に気にせずSTRにしちゃってる。
命中気になるときは背レタリス、手雲海、足雲海なんかで調整


664:名も無き軍師:13/02/22 11:53:47 ID:kXMhRaQ0

>>661 やっぱそんなとこか。首ガネマラ腰プロシリにしてるんだけど、
属性のがいいのか


666:名も無き軍師:13/02/22 13:03:55 ID:AzbqEn2Z

>>661
全く同じ装備してるなww>>664
腰プロシリオは属性よりダメ出なかったはず


670:名も無き軍師:13/02/22 14:59:40 ID:kXMhRaQ0

>>661>>666 なるほど、属性のが威力もでるのか。
命中もあがるしいいこと尽くしやな!
ありがとう





904:名も無き軍師:13/03/23 06:06:47 ID:RU3jueAj

明鏡止水での連携なんだけど

(石火)→乱鴉→照破→(明鏡)→月光→花車→照破ってやりたいんだが

一回目の照破後の分解エフェクトは勿論出るんだが、
その後の明鏡挟んでの月光は湾曲エフェクトがどうやっても出ないんだ。
着替えは属性ゴルゲットしかしてない。

渾然一体で照破の後の分解エフェクトだと、直後の月光でちゃんと湾曲エフェクトが出る。

明鏡止水に問題があるのか?


905:904:13/03/23 06:08:43 ID:RU3jueAj

ちなみにログにも湾曲でのダメなどは一切表示されてない。

1時間に1回、何度も試してるんだが原因不明なんだ。教えて下さい。


906:名も無き軍師:13/03/23 07:39:29 ID:XE3I7yEp

照破はグルグルシャキーンドーンってエフェクトが長いから、
月光撃つの遅いんじゃないかな?


907:名も無き軍師:13/03/23 10:18:50 ID:PjUr4AqN

照破はモーション終わるまで待つんじゃなくて
終盤モーションキャンセルして月光打つぐらいでいい


911:904:13/03/24 00:27:49 ID:74BbOJCI

>>906
>>907
なるほど。
月光撃つのが遅いのか。
渾然一体の照破の分解後なら100%湾曲出るんだけど、
明鏡止水を間に置いてるからワンテンポ遅れてしまって、それが命取りになってるのかな。


912:名も無き軍師:13/03/24 19:34:35 ID:ZFsE8d/4

明鏡中でもないかぎり連携するほど受付時間は短くなっていくから
1連携目と同じタイミングじゃダメ。


913:名も無き軍師:13/03/24 19:55:17 ID:rbU065Tj

連携は初回受付時間2後~8秒まで
1回連携するごとに-2秒程度へる



編集元:http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1356867663/
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