【FF11】マーシーでカーダタとプロシリオどっちがいいと思う? 他シーフ用WS装備などの話題

29:名も無き軍師:13/01/28 04:36:16 ID:cXTXVx0o

エクゼンテレター時の腰装備
アンギヌスベルトとプロシリオベルト
だとどちらが有効でしょうか?





30:名も無き軍師:13/01/28 07:02:59 ID:qbnPiA8X

命中足りてないならアンギで、足りてたらプロリシオ


31:名も無き軍師:13/01/28 07:20:00 ID:JVe2cvkk

属性が一番だけどね


32:名も無き軍師:13/01/28 07:59:16 ID:iDPROQlT

エクゼン全段対応じゃないけど、それでも属性のほうが強いの?


33:名も無き軍師:13/01/28 08:04:42 ID:v5CLlPKA

エクゼンの初段だけ1.1倍なっても誤差だよ
アンギヌス無いなら今すぐ取ってこいってレベル
プリシオはマーシー最終だがエクゼンで使うの?


34:名も無き軍師:13/01/28 08:16:40 ID:CvpNrCdq

最近は裏でしかシーフ出さないからマーシーもエクゼンもプロシリオ付けてるわ


35:名も無き軍師:13/01/28 08:39:40 ID:0Axm6/yz

狙ってるのか知らんが、罠レス多いな。
1.命中不足→アンギヌス
2.命中不足攻撃十分→プロシリオ
3.両方十分→クルデリス
4.お呼びでない→属性
他装備揃ってれば、裏なんかは3になるね。
アンギヌスは間違って捨ててから放置しっぱなしだわ。


40:名も無き軍師:13/01/28 14:06:39 ID:rZlvewdn

>>35
2番おかしくね?w
命中十分攻撃不足ならプロシリオじゃない?


37:名も無き軍師:13/01/28 11:26:00 ID:69vDdvlm

属性は釣りなのかガチで言ってるのかしらんがやばいなw


38:名も無き軍師:13/01/28 13:32:50 ID:lRW1Jwjy

攻撃は足りているけど命中が足りてない場合なんかには悪くない
問題はそんなシチュが少ない事だ


39:名も無き軍師:13/01/28 13:45:50 ID:nok23X5T

強化と敵しだいで攻撃命中はむだになるからなぁ
敵によってまめに装備変更できないこは属性でいい


41:名も無き軍師:13/01/28 14:09:44 ID:1aIppMUl

>>39
そういうのが出来ない子こそアンギヌスだろw


42:名も無き軍師:13/01/28 14:57:40 ID:nok23X5T

攻命たりてたらアンギヌスは一番ゴミになるやん


44:名も無き軍師:13/01/28 16:24:07 ID:1aIppMUl

>>42
計算できなくていつも同じ装備なんだから
「足りてないとき」の方が問題だろ。
足りてる状況じゃ属性のが上って言っても、そんな状況の差は小さいんだぜ。


45:名も無き軍師:13/01/28 16:58:19 ID:nok23X5T

ちがうなたりてないときが僅差で
足りてるときがアンギヌスがまったくのゴミになるだな


48:名も無き軍師:13/01/28 18:55:18 ID:1aIppMUl

>>45
計算式じゃなくて状況考えろって言ってんだよアホ。


50:名も無き軍師:13/01/28 19:30:05 ID:nok23X5T

>>48
計算できない馬鹿がないいってんだ屑が


47:名も無き軍師:13/01/28 18:43:03 ID:lEy//3ue

>攻命たりてたらアンギヌスは一番ゴミになるやん

攻命たりてたらDA-なプロシリオがゴミだと思うが。


57:名も無き軍師:13/01/29 02:11:50 ID:a/zr9Jr9

新裏の動物相手なら基本プロシリオの出番は無い
そして新裏より堅い敵相手にするなら命中が欲しくなる
マンダウ持ちが鞄圧縮したいから使ってるだけだろ


66:名も無き軍師:13/01/29 09:56:23 ID:TGPsWJfe

裏砂丘での攻キャップは740位って言われてる。
しかしこれはアシッドの追加効果とボックスステップ入った値。
葉にはアシッドは入らないし、そもそもアシッド打つひまなんて無いんじゃない?
2垢で連携したら次の敵に抜刀して走り出す方がのびるよ。

ステップだけなら攻800辺りは必要だからプロシリオいらねはネーよ。


67:名も無き軍師:13/01/29 10:12:17 ID:VjZwa5JQ

しかもそれ楽相手の話だよな?


68:名も無き軍師:13/01/29 10:23:27 ID:TGPsWJfe

失礼。丁度です。


71:名も無き軍師:13/01/29 13:10:52 ID:XEJ1ZRI/

そもそも裏砂丘丁度でアシボル+ボックス一段なら
必要な攻撃はだいたい726だからね。740とかどこ情報だよ

裏砂丘でプロシリオはないかな、マンダウ持ちなら尚更いらん





430:名も無き軍師:13/02/23 11:01:25 ID:IMhTt3o7

みんなマーシー時の胴って何使ってますか?
テセラかトキあたりの人が多そうだけど、検証でどちらも
大差ないくらいの結果だったような気がするし、、
でも自分はやっぱりトキのDAが大きい気がしちゃって
折角取れたテセラも騙しマーシー用だけで使っていて、
テセラ使いたいのになんかモヤモヤしちゃってるんです( ; ; )
俺はこういう理由でこっちだ!って個人的意見を色々聞けたらなと
思います!

それとAF1手の打ち直しの騙しダメアップを使ってる人います?
最近作ってみたんですが、そういえばWS装備とかで名前聞かないなーと
思いまして。


431:名も無き軍師:13/02/23 11:26:17 ID:lN33xWdb

>>430
電卓でいれたらAF3手のが上だったような、、、 

胴はトキつかってる 攻撃7しか差がないしね 自分は主に裏ばかりだし。
テセラは騙しマーシー 素エクゼン用になるかなー 自分は。


432:名も無き軍師:13/02/23 16:02:47 ID:aLo05Mcy

不意だまマーシ多いからテセラかケプリほしいわ
そんな渡しはオセロメです;;





564:名も無き軍師:13/03/07 11:19:35 ID:WcmXfQJE

マーシーちゃんの時カーダタベルトとプロシリオ比べてどっちがいいと思う?
裏丁度レベルの雑魚なら攻撃死んでるから実質カーダタ DA5 VS プロ STR3
でカーダタのほうがよさそうだけど、各上になると
カーダタDA5 VS プロ STR3+攻撃10でプロのが上になるのかな


565:名も無き軍師:13/03/07 11:47:01 ID:2BKDy0Oj

オレもその使い分けしてるな
素撃ちはエクゼン、不意マーシーで打ち分けるならワニオンもいいかも
ただ、だまマーシーの時に使えないのが面倒だけどw


566:名も無き軍師:13/03/07 12:53:14 ID:IIZQM830

裏は攻いらないからワニオン使ってるわ


574:名も無き軍師:13/03/07 18:54:22 ID:MLX28YUa

カーダタVSプロ 気になったから裏丁度で試してきました
すべて素WS、食事イエロー
プロシリオベルトは>>499


499:485:13/03/04 02:54:26 ID:i1TVYYtO

不意WS封印、混ぜ物なしすべて素WS 裏丁度
マンダウ99+オイノス武器スイッチ無し食事イエロー

キャラクタ__________ __合計 __物理 __魔法 __遠隔 その他 _回復_ _総命中__ __率__ 順位_ __割合_ 合計/h
Player1(シ)_________ 942340 616045 _____0 __7985 329384 _10989 (5264/5496 _95.8%) _1位 100.00% 538052
☆NPC
Nightmare_Funguar___ __7812 __4507 _____0 _____0 __3305 _____0 (__63/_271 _23.2%)
Nightmare_Sheep_____ __7282 __5827 _____0 _____0 __1455 _____0 (__56/_265 _21.1%)
Nightmare_Treant____ __5010 __4311 _____0 _____0 ___699 _____0 (__61/_245 _24.9%)

キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Player1(シ)_________ 近接物理__ 616045 _143 _725/__58(4300/4518 _95.2%)
____________________ 遠隔攻撃__ __7985 __76 _106/__46(_105/_112 _93.8%)

キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_ 不意打ち
Player1(シ)_________ 近接物理__ 378022 _119 _470/__58 238023 _208 _725/_136 1140回 _26.5% __0/__5回
____________________ 遠隔攻撃__ __5937 __70 __83/__46 __2048 __97 _106/__69 __21回 _20.0%

キャラクタ__________ 技名_____________________ __合計 平均 最大/最小 __命中___ 命中率 失敗/実行 失敗率
Player1(シ)_________ HP吸収・非追加____________ ____85 ___5 ___6/___3(__17/__17 100.0% ___0/__17 __0.0%)
____________________ V.フラリッシュ___________ _14881 _120 _152/__84(_124/_131 _94.7% ___0/_131 __0.0%)
____________________ V.フラリッシュ・スタン___ _____0 ___0 ___0/___0(_124/_124 100.0% ___0/_124 __0.0%)
____________________ エクゼンテレター_________ 174962 2160 3262/1044(__81/__81 100.0% ___0/__81 __0.0%)
____________________ マーシーストローク_______ 154337 1978 3127/_327(__78/__78 100.0% ___0/__78 __0.0%)
____________________ 追加・防御力ダウン・遠隔___ _____0 ___0 ___0/___0(__58/4300 __0.0% ___0/__58 __0.0%)
____________________ 追加・防御力ダウン・近接___ _____0 ___0 ___0/___0(__17/4300 __0.4% ___0/__17 __0.0%)


カーダタ

キャラクタ__________ __合計 __物理 __魔法 __遠隔 その他 _回復_ _総命中__ __率__ 順位_ __割合_ 合計/h
Player1(シ)_________ 995526 653344 _____0 __8361 346753 _12932 (5566/5784 _96.2%) _1位 100.00% 540801
☆NPC
Nightmare_Funguar___ __8749 __4565 _____0 _____0 __4184 _____0 (__64/_246 _26.0%)
Nightmare_Sheep_____ __6083 __5868 _____0 _____0 ___215 _____0 (__57/_288 _19.8%)
Nightmare_Treant____ __4708 __3633 _____0 _____0 __1075 _____0 (__51/_285 _17.9%)

キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Player1(シ)_________ 近接物理__ 653344 _143 _723/__61(4547/4755 _95.6%)
____________________ 遠隔攻撃__ __8361 __76 _114/__47(_110/_116 _94.8%)

キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_ 不意打ち
Player1(シ)_________ 近接物理__ 404784 _120 _454/__61 248560 _211 _723/_136 1174回 _25.8% __0/__5回
____________________ 遠隔攻撃__ __6483 __71 __81/__47 __1878 __98 _114/__71 __19回 _17.3%

キャラクタ__________ 技名_____________________ __合計 平均 最大/最小 __命中___ 命中率 失敗/実行 失敗率
Player1(シ)_________ V.フラリッシュ___________ _17377 _122 _155/__80(_142/_146 _97.3% ___0/_146 __0.0%)
____________________ V.フラリッシュ・スタン___ _____0 ___0 ___0/___0(_142/_142 100.0% ___0/_142 __0.0%)
____________________ エクゼンテレター_________ 171755 2230 3321/_804(__77/__77 100.0% ___0/__77 __0.0%)
____________________ マーシーストローク_______ 174998 1966 3278/_338(__89/__89 100.0% ___0/__89 __0.0%)
____________________ 追加・防御力ダウン・遠隔___ _____0 ___0 ___0/___0(__61/4547 __0.0% ___0/__61 __0.0%)
____________________ 追加・防御力ダウン・近接___ _____0 ___0 ___0/___0(__27/_110 _24.5% ___0/__27 __0.0%)


格上ではプロのがちょとはよさそうだけど、んープロ売るか悩む・・・





590:名も無き軍師:13/03/08 10:52:29 ID:HUAh57Eo

マンダウを作ってみたのだが、エクゼン振ろうか悩んでいる。
金策中のため95止まりなんだけど、99マンダウ持ってる人はマーシーのみ?
それとも通常エクゼン、不意だまマーシーなのかね。


591:名も無き軍師:13/03/08 11:33:02 ID:WO/mSljH

どうするかは人によって違うが、
AGIちゃんとブーストした素のエクゼンは
大抵が99マンダウ素マーシーより強くなるよ。


592:名も無き軍師:13/03/08 11:34:41 ID:tFBsQzb+

攻命足りてたらエクゼン足りてなければマーシー相方がアポならマーシー
自分の場合はこんな感じ。他の99持ちがどうしてるかは知らない


596:名も無き軍師:13/03/08 13:42:42 ID:BymDRUak

自分で着替えてWS時のSTRと攻撃力の数値見てみればいい
エクゼンと素撃ちマーシーでエクゼン有利なのはあくまで砂丘丁度レベルまでだよ
大体テンプレ装備でSTR30以上、攻撃力60くらいマーシーのほうが高い
裏の雑魚相手だとこの大部分が無意味になるから伸びないだけ
シーフ好きなら両方使えるようにして>>592が正解かと


603:名も無き軍師:13/03/08 19:37:27 ID:WO/mSljH

>>596
>大体テンプレ装備でSTR30以上、攻撃力60くらいマーシーのほうが高い

え。なにそれおかしくね?
STRはともかくなんで攻撃力60も高いの。STR30ぶんの+15ならわかるけど。

発想もおかしいでしょ。
攻撃力が高くてマーシーのが強い、って意味なら、
単にエクゼン撃つときに攻撃力調整したらいいと思うんだけど。


604:名も無き軍師:13/03/08 19:53:13 ID:SCRyu/1H

知らんけどステの付いてる装備の差だろ


605:名も無き軍師:13/03/08 19:53:16 ID:jZxnlrBW

エクゼンテンプレ装備についてる攻撃力と
マーシーテンプレ装備についてる攻撃力を比べてみればいいんじゃないの?

マンダウ持ってないから知らんけど


606:名も無き軍師:13/03/08 20:01:15 ID:BymDRUak

タウ ホウイ ブルタル アウスタ
テセ タウ 突風 エポナ
エス イラ タウ タウ
命中29 攻撃65 STP4 DA14% TA13%
STR43 DEX40 AGI87 

ヘカ+1 ジャス ブルタル バルカ
トキ RD+2 ラジャス エポナ
エス プロ アバ ヘカ+1  
命中36 攻撃112 STP6 DA12% TA13%
STR76 DEX46

まーテンプレってのもどうかと思うが今のコンテンツ普通にやってればそんなに無理しなくて
手に入る装備だとこのへんじゃない?そりゃあ人によっても場面によっても変わってくるけど
今裏でエクゼンが若干マーシーより強いのはあくまで裏用に最適化してるから
マーシーはSTR補正や装備の組み合わせで最適化しにくい面があって無駄が多い
フルに性能引き出せる相手ならこれだけの数字差でちゃうよ?
逆にエクゼンで攻撃力上げるとAGIガタ落ちするんじゃないかな。もっといい組み合わせあるならごめんね


607:名も無き軍師:13/03/08 21:14:14 ID:Vq1MnDF7

ぼくのかんがえたうらようマーシーそうび

ヘカ+1 ジャス バルカ バルカ
トキ RD+2 ラジャス 猛火
ビジランス+1 ワニオン アバ ヘカ+1
命中+36 攻撃114 STP5 DA+7%
STR+100 DEX+59

裏だと攻撃がいらないので背中はビジランス+1が最適だと思われます。
流通がほとんどなくて過去ソロムグで皮集めるところからスタートで泣けた。


608:名も無き軍師:13/03/08 22:17:48 ID:BymDRUak

>>607
なんか数値おかしくない?STR多すぎない?エスリングとプロ外してるのに攻撃増えてる
そこまでやるならラジャス→猛火 アバ→ワルとか
どうやっても裏程度だと無駄出まくるから素撃ちは素直にエクゼンでいいねw


609:名も無き軍師:13/03/08 23:25:44 ID:Vq1MnDF7

すいまえんでした。武器(マンダウ・ジャンビア)がはいってました。

修正版
命中+36 攻撃59 STP5 DA+7%
STR+90 DEX+59

裏だと弱点ついたら不意マーシーでほぼ終わりなので
素打ちエクゼンはあまり使ってません。不意リキャ待ちのときくらい。
不意使ってるようじゃ遅いといわれればそれまでですが
裏は不意マーシーで脳汁出す場だと思ってますのでお察しください。

不意マーシー前提で電卓で計算したところ
ラジャス>猛火
アバ>ワル
ブルタル>バルカン
エポナ>猛火
になりました。
ですが、上の通りうっかりさんなので話半分でお願いします。
ちなみに種族はネコで食事はレッド。


610:名も無き軍師:13/03/08 23:28:38 ID:Vq1MnDF7

連投スマソ

ラジャス>猛火
アバ>ワル
バルカン>ブルタル
猛火>エポナ

下二つ逆に書いてた(><


658:名も無き軍師:13/03/11 17:35:42 ID:q31hU9v+

武器マンダウ/ジャンビア 種族ネコ 食事レッド メリポSTR/DEX
攻防比キャップで電卓にいれてみました(素ダンスはキャップいくか怪しい)

ぼくのかんがえた素ダンスそうび攻706 平均ダメ2050
ヘカ+1(DA+4 CHR+5) デュアル ブルタル エンチャンタ 
SK+1 アトス エポナ 閃光
エザンス+1 アリスト シギュン AS+2

ぼくのかんがえた素マーシーそうび攻757 平均ダメ2234
ヘカ+1 アイア+1 バルカン バルカン 
トキ ヘアフォク 猛火 猛火
ビジランス+1 ペア+1 ワル ヘカ+1

ぼくのじっさいのてきとうエクゼンそうび 攻818 平均ダメ2357
タウ ジャス ブルタル ギリー
タウ タウ エポナ 突風
エスリン プロ タウ タウ

>>607ぼくのじっさいの不意マーシー装備で素打ち 攻805 平均ダメ2071

結論・素打ちにダンスはさすがにきつい。やっぱエクゼンあるといいね。
   たぶんどっかまた計算間違ってるから指摘お願い。


659:名も無き軍師:13/03/11 18:56:56 ID:hM/Unl/i

>>658
適当装備だけあってエクゼン弱すぎ
マーシーでそれくらい出る敵だとエクゼン3200は出ないとおかしい


660:名も無き軍師:13/03/11 19:41:12 ID:ClDrSCQC

でるわけねぇよw


661:名も無き軍師:13/03/11 20:20:26 ID:q31hU9v+

エクゼン適当装備のステを補足するとSTR153・AGI160・DA12・TA16・QA3
エクゼンはこんな適当でも他のWSの妄想装備より上回るってことがわかったので
妄想装備はつくりませんでした。ごめんね。
電卓によると平均3200出すためにはAGI250くらい必要になると思われます。

ただし、この適当装備でも8Hitすると4000超えもあるので体感なら平均3200くらいや!


662:名も無き軍師:13/03/11 20:43:31 ID:bnFVIC6f

まぁ、マーシーかルドラ撃てないと新サルやバローズは肩身狭いし、
裏の不意WSの火力も一気に下がるし、2垢との連携もかなり弱くなるからな

暗が相方の場合が多いサルやバローズだとエクゼンは使いにくいんだよな・・・

メインシーフならマーシーとエクゼン両方使い分けるべき
エクゼンのみ、とかマーシーのみ、はちと不便


663:名も無き軍師:13/03/11 20:48:42 ID:gHDAU4yZ

>ぼくのじっさいのてきとうエクゼンそうび 攻818 平均ダメ2357
>タウ ジャス ブルタル ギリー
>タウ タウ エポナ 突風
>エスリン プロ タウ タウ

でもこれあと胴くらいしか変えるとこなくない?


678:名も無き軍師:13/03/12 12:30:21 ID:NmMVPNhD

>>663

手ミルメクス胴ケプリ


667:名も無き軍師:13/03/11 22:25:38 ID:EFpL8dAs

適当といいつつ俺もフルタウマスでエグゼンですわ。


668:名も無き軍師:13/03/11 22:40:39 ID:xzuILx/n

胴はテセラなりクドゥに変えた方がいいんだろうけどね
鞄がやばすぎて少しでも荷物減らしたいんだよね


669:名も無き軍師:13/03/12 00:32:23 ID:fdE0CvpH

攻防比キャップ前提ならタウマスであってる
キャップしてないならテセラ


684:名も無き軍師:13/03/12 19:09:23 ID:gyznTvoQ

>>669
エクゼンならフルタウより胴だけクドゥのがよくね?





707:名も無き軍師:13/03/14 00:34:07 ID:eSLgemNH

すみません、テセラサイオが取れて裏やPTでシーフがほしい時にやる位のにわかシーフなのですが
エクゼンテレターの装備で聞いても良いでしょうか?

通常
アルフ オイノス        シュウ
AF3+2 ウィグレン ブルタル 素耳
タウマス タウマス エポナ ラジャス
エスリング 黄昏 タウマス タウマス

WS時(不意打ち含む)
アルフ オイノス      ケルメス
タウマス ホウイ ブルタル 素耳
テセラ AF3+2   突風  ソレム
カヴァロス クルデリス タウマス タウマス

こんな感じなんですが、他に良い構成あるでしょうか?不意打ちで裏クフィムの楽相手に2400-3300位です(詳しく測ってないのでおおよそになってすみません)
裏で丁度を相手するには不意打ちで常時3000以上だせないと稼ぎがキツいと知人に言われたんですが、どこか変えたほうが良いとこありますか?


709:名も無き軍師:13/03/14 02:38:41 ID:bSXMwzSw

固めのブブ芋もやるけどマンダウ99で不意マーシー平均3500前後、最高5000前後
トゥワ99Sフラルドラ最高3500程度
トゥワは踊なのでシはしらねえ
マンダウ、トゥワ99無しで平均3000以上は無理だろ
あ、PTで砂丘に行く雑魚なら知りませんけど


710:名も無き軍師:13/03/14 03:07:26 ID:Vlviysxy

おいまてw
Sフラはないだろw
なにがかなしゅーて40%くらいの確率クリのDAなんてつかうw
Cフラで確定クリ+クリダメ20%つかえよw


711:名も無き軍師:13/03/14 07:01:45 ID:6oGLD/g/

とりあえず、アシボル使うようにしようなw
まずはそこからだ


713:名も無き軍師:13/03/14 07:49:29 ID:vP1D9bVz

>>707
そこから強くするとなると
それぞれの部位で上位に切り替えていくだけじゃないか

メイン武器をレリなりエンピなりにして
サブをスイッチ アルフやらコルスやら
遠隔をアシボル 
防具をAGIの上位装備もパッと見た感じ5か所くらいある
上位っていっても素破のAGI2をアウスタのAGI4とかそんな程度だけどな

俺はそこまで凝ってやってないしオイノス固定、レイダーブーメラン固定だ


714:名も無き軍師:13/03/14 13:08:42 ID:WLcS5+KZ

砂丘丁度 レッド素WS 武器スイッチ無し 覚えてるだけでマーシー3桁4回
攻撃力726(実際734-746)を意識しマーシーSTR、エクゼンAGIをあげました。
ちょと上の「ぼくのじっさいのてきとうエクゼンそうび」とかわらない平均・・・


キャラクタ________ __合計 __物理 __魔法 __遠隔 その他 _回復_ _総命中__ __率__ 順位_ __割合_ 合計/h
Player1(シ)_______ 1006837 659121 _____0 __8784 350920 _11988 (5284/5543 _95.3%) _1位 100.00% 547194
☆NPC
Nightmare_Funguar_ __9326 __3982 _____0 _____0 __5344 _____0 (__57/_242 _23.6%)
Nightmare_Sheep___ __6354 __4535 _____0 _____0 __1819 _____0 (__55/_251 _21.9%)
Nightmare_Treant__ __5904 __5161 _____0 _____0 ___743 _____0 (__71/_347 _20.5%)

キャラクタ________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Player1(シ)_______ 近接物理__ 659121 _152 _707/__65(4317/4562 _94.6%)
__________________ 遠隔攻撃__ __8784 __82 _120/__49(_107/_117 _91.5%)

キャラクタ________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_ 不意打ち
Player1(シ)_______ 近接物理__ 414650 _130 _479/__65 244471 _215 _707/_147 1136回 _26.3% __0/__2回
__________________ 遠隔攻撃__ __6943 __77 _102/__49 __1841 _108 _120/__76 __17回 _15.9%

Player1(シ)_______ V.フラリッシュ___________ _16660 _129 _159/__81(_129/_132 _97.7% ___0/_132 __0.0%)
__________________ V.フラリッシュ・スタン___ _____0 ___0 ___0/___0(_128/_129 _99.2% ___0/_129 __0.0%)
__________________ エクゼンテレター_________ 167778 2363 3626/1213(__71/__71 100.0% ___0/__71 __0.0%)
__________________ マーシーストローク_______ 183142 2129 3940/_411(__86/__86 100.0% ___0/__86 __0.0%)
__________________ 追加・防御力ダウン・遠隔___ _____0 ___0 ___0/___0(__47/4317 __1.1% ___0/__47 __0.0%)
__________________ 追加・防御力ダウン・近接___ _____0 ___0 ___0/___0(__39/4317 __0.0% ___0/__39 __0.0%)



715:名も無き軍師:13/03/14 16:32:10 ID:wvPvKY9o

ネタかと思ったけどみんな真面目に答えてるから私も。

すでにみんな答えが出てますが、
武器ジャンビアの不意エクゼンで裏のちょうど相手に常時(平均かな?)3000超えは不可能。
(その知人もわかってて暗に「にわか装備でちょうど相手はきついよ」って言ってるのでしょう)

ちょうど相手にするなら攻がキャップにぜんぜん届かないので、
簡単に装備変えて、一番体感できるのはアシボルだと思います。
それに比べたら他の装備を多少いじっても誤差の範囲かと。
にわかすぎて射撃スキル真っ白だったらごめんなさい。

それから、「ぼくのかんがえた」シリーズにルドラがないのはお察しください・・・(><


716:名も無き軍師:13/03/14 17:56:56 ID:6oGLD/g/

>>707
あと、丁度やるなら通常装備でDEXが150以上になるように調整するといいよ
最低でも145はほしい
DEX差によるクリ率上昇はキャップ間際で急激に増えるから、
キャップになる145~150までDEX確保しておくと一気に火力増えるよ

それもふまえて、頭オセロメHQ・首ウィグレンのリジェネ5/3秒コンビを
通常装備に組み込むといいよ
1分でHP100、3分で300(ワルツ1回分)回復するからかなりワルツの回数減らせる
オセロメでDEX増えるし、ウィグレンの被物理ダメ-6%もかなりでかい

それでもDEX足りないのなら、サブオイノスを簡単に手に入るラックスでの
オイノススイッチに切り替えるといい

あとアシボル入れると一気に火力増える
通常はそんくらいかな

WSにかんしては少しずつ上位のに切り替えろ、としか・・・
とりあえず素破のまま撃つのはまずい!w
ギリーHQとか簡単に手に入るから、そこらへんからどうぞ

あと、素うちでカヴァロスは完全無意味だからエスリングなりにした方がいいかと


720:707:13/03/14 22:05:27 ID:eSLgemNH

返事遅くなって申し分けません
やっぱり裏の丁度相手はかなりキツいですね・・・
クフィムがうちの鯖では丁度よく空いていてやれるのですが、トラとラプトル、単体こうもりは強くてちょっと対象考え中です(楽はどれでもいける)

武器スキルは投擲含んで全部青字なのですが、釣り用にダート(Aフラ以外だと最速?)ぶんなげていたのをアシボルにかえる位がいいのでしょうか?
背のカヴァロスや他のクリティカル装備もふいうちの時だけにしてみようと思います
DEXは12振りでラックスプギオを持ってるのでクリティカル調整してみます
回避短剣99*2でAGIと回避特化するよりはクリティカルも考えたほうがいいですかね?

食事は費用対効果を考えてイエローカレーパンを食べているのですが、レッドカレーパンを食べた方が効果高いでしょうか?


721:名も無き軍師:13/03/14 22:44:53 ID:eJ/OzcDj

遠隔アシッドにトレハンマクロセット
dex150位。いってるなら武器は何でもいい、オイノスさえあれば。
食事は考えるまでもなく赤カレーやドライブステーキレベルのがいいに決まってる

あとは動きとライバルが全て。


722:名も無き軍師:13/03/14 22:45:53 ID:eJ/OzcDj

ドライブってなんだ
ドラゴン;;


723:名も無き軍師:13/03/14 22:45:56 ID:wvPvKY9o

にわかといいつつ、どうやら真面目なご相談だったようなので、面倒見のよいシスレをアピッておこうかw

まずクフィムが空いてるのは理由があります。
敵のWSがいやらしかったり、密集してリンクしやすかったり、防御力が高かったり・・・
同じ装備でもバルクルムなどと同じ稼ぎは期待できません。
(その分空いてれば、石壊しもらくでいい点もあります)

個別にいうとトラ・ラプの麻痺はワルツじゃなくて万能薬で治すこと。2Dも持ち込めば十分。
単体こうもりに回避ダウンされたらワルツですぐ治すこと。

マンダウがない以上、攻が絶対的に足りていないので背中はエスリング固定とかでもいいかと思います。
回避は(種族にもよるでしょうが)意識しなくてもほぼキャップに近いと思われます。
よって回避短剣は論外(エクゼンの威力は上がりますが通常攻撃の威力が犠牲になりすぎます)
DEX気をつけてジャンビア/オイノス⇔プギオあたりでどうでしょう。

食事もよっぽど何度も死なない限りはいいものを食べたほうが稼ぎは増すと思います。
試しにアシッド+レッドカレーにしてみてください、あからさまにダメの違いがわかると思います。


727:名も無き軍師:13/03/15 01:10:20 ID:wf92H1lW

>>723
どうもありがとうございます
マンダウについてはラグナロクを作ってから作ろうかどうか悩んでるのですが、攻撃力+35or40は大きいですよね…シーフだと
で、装備を少し見てみて素のエクゼンはこれでいこうと思います

食事:レッドカレーパン
アルフ オイノス(ヘイストついたらラックス) ベロシティ アシボル
タウマス ホウイ ブルタル ギリー+1
テセラ  タウマス 突風  ソレム
エスリング クルデリス タウマス タウマス
攻撃747 防御390

武器スキルは全て青字

ステータス
STR156
DEX156
VIT81
AGI180
INT80
MND102
CHR78
シミュレータでイエローカレーとかドラゴンステーキと比較したのですが
レッドカレーパンが効果が一番高そうなので、しばらくこれでやってみようと思います
裏の敵についても少し聞く事になるかもしれません…今はクフィムですが、以前はブブリムの楽をやってました


728:名も無き軍師:13/03/15 05:23:45 ID:xOSbokzD

カレーはPT人数で効果変わっちゃうから、
裏の2時間でしなない自信あるならケルバークとかの方がいいかもね
カレーパンHQでもいいけど

いい食事で火力増やして敵余分に2.3匹倒せばそれでお釣りが来るんだから
食事はケチらない方がいい

クフィムなら単コウモリダニ3連コウモリ通路でも結構稼げるぜ?
突弱点はやっぱ便利


729:名も無き軍師:13/03/15 06:23:55 ID:VYtHLtwF

人数で効果変わるといってもカレーは23~25%
ヘルズバーグもキョフテもドラゴンステーキも20%
だから効果が人数変動するといってもNQでもカレーのほうが効果は高い
HQなら25%だからWS時はキャップ到達するしAGIも2高い
食事で稼いだ余分な攻撃力をステータスにまわせばWS威力もさらに上がる
殲滅力アップで枚数アップして食事代も簡単にペイできるね
食事ケチる理由がまったくない


730:名も無き軍師:13/03/15 07:03:01 ID:xOSbokzD

というか、イエローってかなり効果低いのに結構高いよなw
以下、裏シーフに関係するものだけ抽出したメイン肉
上限はヘルズだけど、割合考えると赤はいいね、全体的に便利
個人的にはラビットが安くて硬くなって上限もバイソンよりよくて素敵な感じがする
値段で言ったらバイソンがかなり安い

クァールサンド 攻+20%(上限75)STR5・AGI1 レジ睡眠(羊とか)
イエローカレー 攻+20%(上限75)STR5・AGI2・HP+20 レジ睡眠(羊とか)
ラビットパイ 攻+25%(上限限90)STR6・AGI1 リザードキラー(ラプ等)
ヘッジホッグパイ100)防御+25%(上限100)STR+5
バイソンステーキ 攻+18%(上 攻+18%(上限90)STR6・HP+55・命中5
ヘルズステーキ 攻+18%(上限145)STR6・HP+20
ヘルズバーグ 攻+20%(上限160)STR7・HP+30
ハイドラキョフテ 攻+20%(上限150)STR7
ドラゴンステーキ 攻+20%(上限150)STR7・HP+25
レッドカレーNQソロ 攻+23%(上限150)STR7・AGI1・HP+25 レジ睡眠(羊とか)
レッドカレー4人orHQ 攻+25%(上限150)STR7・AGI3・HP+35 レジ睡眠(羊とか)


731:名も無き軍師:13/03/15 07:06:41 ID:xOSbokzD

なんかずれてたw
正しくはこっちね

クァールサンド 攻+20%(上限75)STR5・AGI1 レジ睡眠(羊とか)
イエローカレー 攻+20%(上限75)STR5・AGI2・HP+20 レジ睡眠(羊とか)
ラビットパイ 攻+25%(上限100)防御+25%(上限100)
バイソンステーキ 攻+18%(上限90)STR6・AGI1 リザードキラー(ラプ等)STR+5
ヘッジホッグパイ 攻+18%(上限90)STR6・HP+55・命中5
ヘルズステーキ 攻+18%(上限145)STR6・HP+20
ヘルズバーグ 攻+20%(上限160)STR7・HP+30
ハイドラキョフテ 攻+20%(上限150)STR7
ドラゴンステーキ 攻+20%(上限150)STR7・HP+25
レッドカレーNQソロ 攻+23%(上限150)STR7・AGI1・HP+25 レジ睡眠(羊とか)
レッドカレー4人orHQ 攻+25%(上限150)STR7・AGI3・HP+35 レジ睡眠(羊とか)


732:名も無き軍師:13/03/15 07:08:41 ID:xOSbokzD

さらに間違えるとか・・・
連投すまん、こっちが正解

クァールサンド 攻+20%(上限75)STR5・AGI1 レジ睡眠(羊とか)
イエローカレー 攻+20%(上限75)STR5・AGI2・HP+20 レジ睡眠(羊とか)
ラビットパイ 攻+25%(上限100)防御+25%(上限100) STR+5
バイソンステーキ 攻+18%(上限90)STR6・AGI1 リザードキラー(ラプ等)
ヘッジホッグパイ 攻+18%(上限90)STR6・HP+55・命中5
ヘルズステーキ 攻+18%(上限145)STR6・HP+20
ヘルズバーグ 攻+20%(上限160)STR7・HP+30
ハイドラキョフテ 攻+20%(上限150)STR7
ドラゴンステーキ 攻+20%(上限150)STR7・HP+25
レッドカレーNQソロ 攻+23%(上限150)STR7・AGI1・HP+25 レジ睡眠(羊とか)
レッドカレー4人orHQ 攻+25%(上限150)STR7・AGI3・HP+35 レジ睡眠(羊とか)


741:名も無き軍師:13/03/15 15:55:12 ID:edOAQgE4

>>732
3連投してもミスがなくならないとかwモチツケw

ハイドラキョフテは防御も上がるからな
ハイドラキョフテ 攻+20%(上限150)防+25%(上限70)STR+7

それとナイトメア系に特定種族のキラーは無効だから
バイソンステーキのリザードキラーも無意味


735:名も無き軍師:13/03/15 10:53:42 ID:OsSrAJLJ

裏クフィムのコウモリとか突特攻反映されてなくない?
反映された上で更に他より硬いとかならすまない


737:名も無き軍師:13/03/15 12:19:47 ID:jU+fbvNQ

コウモリに突属性ボーナスはいってる気しないよな
裏は敵の設定が特殊だっていうしな


739:名も無き軍師:13/03/15 12:52:57 ID:prn/8K3p

ナイトメア類コウモリ族だからバード類の特性である突特攻は持ってない
ただしロックの斬耐性は、バード類じゃなくてロック族自体の特性だからこっちは残ってる


742:名も無き軍師:13/03/15 16:48:47 ID:WnKQfevk

今インして装備みながら食事試してみた
よく検証に使われる砂丘丁度が本当にアシボル+Bステ攻撃720程度でキャップすると仮定してだけど

イエロー 通常× マーシー〇 エクゼン×
バイソン マンダウアルフか火ソクチャスカ揃ってる人は通常〇 マーシー〇 エクゼン〇
レッド マンダウとスカ揃ってればサブ自由 通常〇 マーシー〇 エクゼン〇

装備揃ってればバイソンでキャップ出来るね。まぁ攻撃600ちょいとDEX150同時に確保する装備って限られてくる



編集元:http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1359146580/
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