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【FF11】コンカラーって本当に強いの?【戦士】

115:名も無き軍師:13/02/11 12:25:47 ID:zGY+plXK

ほんとおまえらコンカラー持ってんのかと・・神格化しすぎ
まぁベストタイム出すならコンカラーだが基本そこまで強くないぞ


116:名も無き軍師:13/02/11 12:32:12 ID:j1Jd3Cjc

>>115
使いこなせてないか、
持ってないかのどっちかですね





130:名も無き軍師:13/02/12 01:29:02 ID:s09aq+Rf

コンカラー含めたレリミシエンピ複数持ちの奴は全員コンカラーしか使ってない
これが答えだな
ウコンはまだアビセアなら最強かと思いきやコンカラーのキンジャスの方が強くなったし
ブラとかそもそもAMのカット無くても滅多に死なないから単純に火力低いクソ武器
ラグナはマイティ以外だと暗黒と違って攻撃力不足だからレゾも微妙で普通にウコン以下
つーかマイティ時も普通にAMの複数回乗せたアップのが強い


131:名も無き軍師:13/02/12 02:24:12 ID:d5cDryoK

ウコンラグナコンカラー持ちですがVW以外ではあまりコンカラー使ってませんね


133:名も無き軍師:13/02/12 02:44:11 ID:kKhBsAKd

>>131
使いこなせないクズだろ
武器全部持ってるからスキル高いんですか?(笑)


138:名も無き軍師:13/02/12 04:21:58 ID:7CsnRAOU

>>133
確かにその通りだよね
使いこなせないくせにコンカラー振るなって思う
コンカラー持ちって弱い奴しかいないよね
使いこなせよな雑魚武器と思われちまう


139:名も無き軍師:13/02/12 07:18:45 ID:K1I99IU2

>>138
ファイターもらってコンカラー振ったことある?


140:名も無き軍師:13/02/12 07:25:32 ID:K1I99IU2

>>138
ヘイスト78,75か、それに近い状態でファイターもらってコンカラー振ったことある?に訂正


141:名も無き軍師:13/02/12 08:01:10 ID:kxgYjQ8Y

TP貯まるのがはやすぎて即撃ちできません;;って言いたいの?


147:名も無き軍師:13/02/12 15:25:29 ID:oKLR16j0

ミシックとファイターズロールって相性悪いですからね。
強化枠がほぼ無駄になってしまう。
ミシック主力にするメンバーはできるだけ集めて強化には別のロールを使ったほうが
実力が発揮できますね。
レギオンではそんな風にしてますねぇ。


149:名も無き軍師:13/02/12 15:46:49 ID:SbuHF6ZY

コンカラー過大評価されすぎでフイタw
ほんとエアコンばっかなんだな
でrep出れば弱いだの、下手だの現実を受け入れないとw
そんなに言うなら強いと思うrep出して見ろっての
最低限試算した内容でも出してみたら? 
数字見れば、ぶっとんで強くないってのがよくわかるし


156:名も無き軍師:13/02/12 17:05:00 ID:oKLR16j0

あんまり大したことはないですが、
レギオンのRepもありました。

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up218898.txt

暗34と狩は別のPTです。
暗黒は全員ラグナロクだったかな。
自分のPTはロールはカオスとサムライがメインのはず。

今はちょっと支援の構成を変えようか検討中かな。


161:名も無き軍師:13/02/12 17:47:01 ID:7CsnRAOU

これログもれしてそうだね
コンカラー25万くらいはいってそう
これはまじで強いね


162:名も無き軍師:13/02/12 18:12:28 ID:/Tr3i0aY

狩人が1人えらい強いな、前衛6に狩人2と大分尖った構成だね。
この編成で23万なら強いと思う。


164:名も無き軍師:13/02/12 18:20:21 ID:xJtlGdSL

アップじゃなくてキンジャス主体だな。
キンジャスの装備教えてほしい。
自分はアップ主体なんだよなあ。
胴はポルキスだよね。
アップだとAR なんだがなあ。


165:名も無き軍師:13/02/12 18:33:17 ID:oKLR16j0

>>164
えーっと、このときは
頭メキラ 胴手脚足ポルキス
首属性 腰プロシリオ 背ベレノス 指ラジャスメリディアン
耳 コリバントベラッツ 投擲ボムレット グリップウーゼル
だったかな?
なにしろ1マクロ分しか着替えてないので、あまりWS向きでない装備もまじってますw
メリポもVITに振ってないので、自分のアップだとキングと大差ないんですよねぇ、、、
それなら命中補正あるキングでいいかという感じです。
アップはキングと相互光連携使いたい時によく使います。

最近はアレスとフギンが手に入ったので変えていく予定です。
アレス胴羨ましい。まだ胴がないんですよねー


166:名も無き軍師:13/02/12 18:41:49 ID:7CsnRAOU

あーでもこれ暗が2人死んでるな


167:名も無き軍師:13/02/12 18:45:04 ID:oKLR16j0

>>166
ちょっと不確かですけど、この時は死んではいないと思います。
一人低いのは、どうも命中が悪いみたいなんですよねぇ。


168:名も無き軍師:13/02/12 18:51:49 ID:7CsnRAOU

>>167
返答ありがとう
なるほど、死んでなくてこれかw
やっぱり2マクロだと着替えきつい?


169:名も無き軍師:13/02/12 18:59:20 ID:oKLR16j0

>>168
レギオンだと超高速でTP溜まりますからねぇ。
まだやったこと無いので言い切れないですけど、
動きの無駄が増えそうな気がする、、、
頑張れば出来るのかも知れない。一度やってみようかな。


173:名も無き軍師:13/02/12 19:18:25 ID:/Tr3i0aY

まぁ暗ラグナで25万~、h/80万~くらい出してるrepは出てたことあるけどね。
滅多に出る数字じゃないと思う、まぁ>>156の戦士は普通に強いかと。
暗黒はちょっと弱いけどね、どうせ今時の暗黒に多いフルマルチ装備とかにしてスカスカだったんだろうw


211:名も無き軍師:13/02/13 10:18:14 ID:x/e2AgcB

>>156
お手数ですが支援と通常装備教えてくれませんか?

天衡でコンカラーの通常装備アドバイスお願いします。
支援はオーラヘイストマドメヌメヌメヌカオスハンター
食事はレッド→3陣ピザHQ
コンカラ/ウーゼル//ボムレ
ポルキス/黄昏/ココウ/ダクネス物理カット2
RV/オジエ/守り/ラジャス
レタリス/フォス/ポルキス/RV

ガルーだけカット37に上げてます。
雑魚でスマンがアドバイスお願いします。


212:名も無き軍師:13/02/13 13:04:16 ID:nlyTZ/wk

コンカラーって普通の操作技術持ってればタゲすごい取るんだから17%じゃ低すぎだろ
そんな装備だとよく転がってそうな感じがするんだが平気か?


214:名も無き軍師:13/02/13 14:07:25 ID:naqyxbYU

>>212
タゲ保有率は28%前後だけどガルー以外では死なないです。
危険を感じたらカット50%にしてますし
後衛が上手い人ばかりですし。
ガルーでもカット上げてるので滅多に死なないです。


213:名も無き軍師:13/02/13 13:56:16 ID:hNRphH6L

コンカラーでは、後衛の白が相当意識して回復してくれるから、カット10%でも問題ない感じ。パナケイア持参が前提だけど。カットは0-30%を状況で変えるべき


215:名も無き軍師:13/02/13 15:23:05 ID:5qBbbny+

ws後4振り(オーラリゲイン込み)でやってるのか
俺は振り数あんま考えて無いのと後衛下手だから
手AR+1 右指ダークリング(物理-6%) 腰フォス+1 脚AR+1 足ポルキス
DA上がっちゃうけど命中とHPとカットがいい感じ
ダクネスをベラッツに変えて腰ゴウドで右指をダークリングはどうだろう?


220:名も無き軍師:13/02/13 17:24:48 ID:g2JNI4b3

>>215
ありがとう。
カット上げる時はその組合せにしてみます。


216:名も無き軍師:13/02/13 15:45:39 ID:nDy50zKs

1.2陣はカット低くても問題ないけど、ガルーは必ず50%にしたほうがいいと思うぞ
カット50%でも即死有り得るし、37%じゃ怖すぎだろう


220:名も無き軍師:13/02/13 17:24:48 ID:g2JNI4b3

>>216
元々カット50でやってたのですが前スレの意見を
参考に下げてみました。HPフルから二桁になったり
なので問題ありそうです。


217:名も無き軍師:13/02/13 15:57:41 ID:kdcSZk3Z

>>211
どうだったかな。
支援はメヌx3マド・カオスサムライハンターから2ロールで食事はカレー。
装備は
コンカラー/ウーゼル//ボムレット
ポル/ホウイ/コリバント/ベラッツ
AF3/アレス/メリディアン/ラジャス
ベレノス/ファズミダ/ポル/ポル
だったと思います。防御高める装備も別に使いますが、多くはこれだったかな。
このころはまだアレス手じゃなくて、ブレーゴ手だったかもしれない。

今はこれを
コンカラー/ローズ//ラベジャ
アレス/ホウイ/コリバント/オネイロス
AF3/アレス/メリディアン/ラジャス
ベレノス/ゴウド/アレス/フギン
にしようかなって考えてます。
これで、ピザ食べるとHPが2200位になるので良い感じな気がするw


218:名も無き軍師:13/02/13 16:33:21 ID:BcTNLwJf

それ、ほとんど通常装備だな。
私は、かっとしすぎかw
それにしても通常カット率低くないかね?
まあ、カットかケアル回復料アップな違いだけか。
そもそも胴もメキラじゃないからなあ。


219:名も無き軍師:13/02/13 17:22:16 ID:kdcSZk3Z

>>218
確かに下の装備はカット0%w
一応必要に応じてカットも上げるようにしてますねぇ。
まあレギオンだと主にガルーですね。
あとアダマンタスとか、マイティしたハルペイアとかHP減った時とか。

ただ、これは別に確認した訳じゃないんですが、
護摩の守護円のダメージカットは装備枠じゃないのかなぁって思ってるので、
ガルーでも過剰にカット上げても無駄になるかも?っていうのはありますね。


182:名も無き軍師:13/02/12 20:43:23 ID:oKLR16j0

ところで、レイジングラッシュを最近見直したなー。
イッグアリマやると、コンカラーだとちょっとしょんぼりなWSダメージになり易いんだけど、
覇者+ブラッドレイジ+コンカラーバーサクに、装備をクリティカル寄りにすると
レイジングラッシュがお?っていうダメージが出たりして良い気がするw

水晶竜にクリ耐性があるのかどうかはしらないけど、
もしないならこれも、マイティ切れたらレイジングが強かったりするのかも知れないなぁ。


183:名も無き軍師:13/02/12 21:12:15 ID:7CsnRAOU

>>182
たしかウッコと違ってクリにキャップあった気がするからそこまで平均伸びないかも


184:名も無き軍師:13/02/12 21:20:02 ID:oKLR16j0

>>183
キャップあるんだ?
でもアビセアだと普通にクリ率強化かなり乗ってる感じがするし、
アートマは例外なんだろうか。
なんにしても、レベル差高くてクリ耐性ない相手には
レイジングもまだまだ馬鹿に出来ないなと思いましたねぇ。


186:名も無き軍師:13/02/12 22:01:02 ID:JsW5N/I/

>>182
覇者とかバーサク性能アップのクリは上限にかからないのかもしれん
ずっとアップ撃ってるよりは良いんじゃなかろうか

水晶
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/侍___________ レイジングラッシュ__ _21418 2677[3721/2250] 100.0%[___8/___8]


与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/侍___________ レイジングラッシュ__ _15863 2643[4334/1526] 100.0%[___6/___6]


与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/侍___________ レイジングラッシュ__ _13588 2717[3486/1327] 100.0%[___5/___5]




イッグ
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/侍___________ レイジングラッシュ__ _21482 3068[4301/2242] 100.0%[___7/___7]



水晶で回数少ないのは羽広げたらマイティアップにしちゃうため


188:名も無き軍師:13/02/12 23:33:30 ID:/Tr3i0aY

>>186
水晶とアリマで出すぎじゃねw
ウッコどころか、暗黒のレゾでも大体平均したら2500くらいじゃないっけ。


190:名も無き軍師:13/02/12 23:45:00 ID:JsW5N/I/

>>188
だから覇者とバーサク性能アップのクリは上限超えて機能してるんじゃないかと思った
水晶は罠なければいつも2600~2700くらいに落ち着く
弱めの敵なら当然アップだろうけど、敵よっては使い分けもありじゃないかと


191:名も無き軍師:13/02/12 23:50:21 ID:yfNfkwpj

戦士スレの見解だとブラビューラは使えないから武器を作るとしたら
ウコン99かコンカラー99って話しになるの?


192:名も無き軍師:13/02/12 23:54:54 ID:/Tr3i0aY

>>186見ると、ウッコの強みであるクリWSでもコンカラーに負けそうだし、
AMの倍撃考慮してもコンカラーだけで良い気がしてきた。
テンポ無しのコンテンツでレイグラメインで撃ってみないと分からんけど。


195:名も無き軍師:13/02/13 00:01:12 ID:nh4YUEzj

>>192
テンポなしだと微妙な気はする
というか、VW以外のコンテンツだとそこまでLv高そうな敵とやらないから
基本的にアップだけで良いと思ってる


199:名も無き軍師:13/02/13 00:17:02 ID:nh4YUEzj

コンカラー持ちってVWでもアップしか撃たない人結構居るのかな
折角バーサク性能アップにクリ付いてるんだし、覇者とブラッドある時やLv高めの敵の場合は
レイグラも使ってみると面白いと思う


231:名も無き軍師:13/02/13 22:36:46 ID:nlyTZ/wk

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up219120.txt
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up219121.txt
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up219122.txt
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up219123.txt
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up219124.txt


232:名も無き軍師:13/02/13 22:55:34 ID:nvdpQ0bz

おー
こりゃラグナ暗こえてんな
おし! パパ頑張っちゃうぞー


233:名も無き軍師:13/02/13 23:10:27 ID:NeGEjPG9

んで、ウコン99さんはこの中に紛れるとどの辺りになんの?w


235:名も無き軍師:13/02/13 23:50:14 ID:nvdpQ0bz

>>233
超頑張って24万でたら県大会優勝クラスで地元でヤリチンできる感じになる


237:名も無き軍師:13/02/13 23:56:41 ID:NeGEjPG9

>>235
ヤリチンとか夢の領域過ぎんだろ・・w
やっぱクリ耐性が酷すぎなのか


238:名も無き軍師:13/02/14 00:02:35 ID:GKd0gR3d

>>237
なんつーかクリ耐性云々よりもね
プリンで露骨に攻撃力不足を痛感する
バーサク効果UPはでかいんじゃないかなと思うわ
あとそんくらい仕上がった集団だと支援切れはまずないからな
うちのコルセア頭悪いからプリンでロール切らしたりするから実際のウコンはもっと伸びるのかも知らん
ガルーはクリ耐性感じさせないからいかにプリンでスコア落とさないかが鍵だね


239:名も無き軍師:13/02/14 00:28:13 ID:Kuo25OsJ

ウコンは命中も足りなすぎる


241:名も無き軍師:13/02/14 00:41:13 ID:GKd0gR3d

>>239
それをいったらコンカラーでも大差ないでしょ
装備を命中に回せるのはあるだろうけど、それでどんだけ差がつくのって話で
とにかくコンカラーは攻撃力を多少でも埋められるプロパティと手数でプリンを押し切れるのはいいやね


246:名も無き軍師:13/02/14 02:00:27 ID:QrT7wsts

命中命中と聞くとブラビューラがウコンより良武器に思えてしまう。


247:名も無き軍師:13/02/14 02:17:24 ID:GKd0gR3d

>>246
何を持っていい武器かによるけど殴るだけならブラとウコンならウコンの方がテンコウでもいいだろうね
ただ、ブラもなんだかんだで弱い武器じゃないしな
持ってる武器で一番いいの使えばいいんじゃね


251:名も無き軍師:13/02/14 03:03:30 ID:euVaOSJ8

ブラビューラも命中高いのや防御ダウンとかいいよね。
ダメージカットも羨ましい。
ウコンもなんだかんだ言ってウッコ強いし、
戦士のWSの中でモーションが一番カッコいいのはウッコだと思うなぁ。
99なら、どっちもレギオンで主力になれる武器でしょうね。


252:名も無き軍師:13/02/14 03:26:21 ID:GKd0gR3d

>>251
そだよね。そして最終目標はコンカラーってことで喧嘩する理由はない
最初にコンカラー作ってもいいがね





754:名も無き軍師:13/03/04 19:57:03 ID:h4eXNnOg

コンカラー完成した人のブログ見てたら期待外れ的な事書いてあったわ
ちなみに上にあがってたブログではない


755:名も無き軍師:13/03/04 20:37:58 ID:LbxpgUDK

そりゃあ期待の度合いによっちゃはずれるだろ
ラグナ暗の10倍期待してたら期待外れになるぜ


756:名も無き軍師:13/03/04 20:39:18 ID:bClBztMb

容易にTP300ためられるコンテンツじゃなければただのD値の高い武器だからな
どこでも最強と思ったら大間違いだぞ
それとレリエンピと違ってプレイヤースキルで大幅に差ができる


757:名も無き軍師:13/03/04 20:40:41 ID:bClBztMb

ちなみにめちゃくちゃ調子がよくてラグナ暗よりちょっと上なくらい
戦士が好きじゃなかったら作る武器ではない


759:名も無き軍師:13/03/04 21:10:07 ID:Y0Tsmhhx

コンカラー作ればラグナ暗黒を簡単にちぎれるとか妄想してたんだろう。
よっぽど使い慣れて装備も試行錯誤して、完璧に使いこなせるようになって超えれるかどうかってくらいなのに。


765:名も無き軍師:13/03/05 02:41:59 ID:7pp6leKZ

>>759
ほんとこの通り


760:名も無き軍師:13/03/04 21:17:12 ID:m4o4r4gl

はまると圧倒的な火力を見せるコンカラー
火力重視のウコン
火力では一歩劣るけど安定して使えるブラビューラ
ってイメージ


761:名も無き軍師:13/03/04 22:09:35 ID:Y0Tsmhhx

条件を満たせば抜けてくるコンカラー
場面を選ばずそれなりに火力があって使いやすいウコン
厳しい条件になるほど真価を発揮するブラ


768:名も無き軍師:13/03/05 06:21:07 ID:k6FmXNGr

新サルパゴでコンカラー使ってみたが
メローの脱衣がきつくて低層はウコン主体で
バーサク時にコンカラ着替えてウコンに戻す運用にしてる。
移動あるコンテンツだとコンカラー難しいな


769:名も無き軍師:13/03/05 06:43:10 ID:bS63s0do

ぶっちゃけ常時コンカラーが使えるコンテンツってVWとレギオンしかないよ
それ以外はクリ耐性なかったらウコン、耐性があったらブラやラグナでいい
まあ上の2コンテンツ以外だとアポラグナ暗出してた方が全然効率いいんだがなw


770:名も無き軍師:13/03/05 07:18:50 ID:KXapaGEC

バローズも全体的に見てウコンが使いやすかったな。
まぁ飛びぬけることは無いけど、安定のウコンって感じの強さだね


771:名も無き軍師:13/03/05 07:54:30 ID:Hd3ozov/

まあウコン99は何だかんだ言ってもコスパいいよ。
割とどこにでも持っていけるし、クリ耐性あってもそこそこになる時もあるし。



編集元:http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1360292163/
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