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【FF11】メタトロンの防御ダウンって風弱点以外には入りにくい? 他戦士の話題

38:名も無き軍師:13/02/09 19:58:37 ID:cZUB0hEN

戦士諸兄に質問

当方よくモルタ主催するのだが、防御力ダウン目的で、ブラのメタトロンが有用なのではないかと考えてる。
そこで、以下聞きたい。
・メタトロンの防御ダウンの入りはどうか。レジられにくいか。
・メタトロンを撃つ事で、火力に問題あるか。アップ撃った方がはるかに削れるのか。

他の防御力ダウンとして、
アシボル→入りにくい、10発で1回程度。 きれるのも早いため、狩の武器持ち替えデメリットがでかい。
アンゴン→効果時間<リキャ のため、常時いれるのは難しい。

よかったら意見ください。





39:名も無き軍師:13/02/09 20:10:49 ID:hC6qgamx

ブラの防御ダウンは入ってんだか入ってないんだか切れたログでんからわかんね
あとアンゴン上書きするはず
あとアップ平均2200前後だったきがする
ウッコのが結局強いんだよね
メタよりはアップのが伸びる印象


40:名も無き軍師:13/02/09 20:12:10 ID:qOB4ndXZ

6戦で2回はいるかどうかってくらい。
VWじゃアップのが強い、レギオンくらいの敵相手なら、
平均ダメならアップと同じくらいいくかも、勿論99前提。
ていうかVWなら99ブラより90ウコンのが強いくらいだよ。
エンピの有利な条件が揃ってるからな。


41:名も無き軍師:13/02/09 22:42:44 ID:Kzcab/UC

風に耐性あるやつ以外は超格上でも大抵防御ダウンとおるよ
威力も99にしとけばアップと遜色ない
竜いないpt構成なら戦士の火力多少落としても防御ダウン分で全体トータルは上回ると思う


43:名も無き軍師:13/02/09 23:28:48 ID:VUn5oqtH

メタトロンの防御ダウンを期待していろいろ試しているけど、
耐性に関係なく格上だとまずはいらない。
(5%くらいで稀にはいることもあるけど)
入った場合は1分後に効果切れのログが出るのでわかる。
(他で上書きされた場合はもちろんわからないけど)

ブラの追加効果の回避率ダウンは超格上(LV120クラス)だろうと
8%程度の確率ではいるんだけどな。


47:名も無き軍師:13/02/10 01:21:45 ID:Lclc/K1+

>>38
アリマが防御750、キャップに必要な攻撃力1687
ディア2入れて675、キャップに必要な攻撃力1518
ディア2ライトショットで637、キャップに必要な攻撃力1433
モルタだからって防御そこまで変わらんだろうし、
バーサクカオス猛者にディア2入ってればキャップってることが多いんじゃね?
バーサクないときには有効かもしれんが、入るか入らなかわからないようなの
無理に使う必要ないと思うがね





274:名も無き軍師:13/02/14 12:13:42 ID:553ZAapP

メタトロンの追加効果である防御力ダウンの発動率について
簡単ですが確認してきました。

発動の判断は1分後に防御力ダウンの効果切れログが表示されるかどうか。

風属性が弱点の敵
コカトリスには、20回中20回発動

風属性に耐性のある敵
マンティコアには、20回中発動なし

その他
ラプトルには、20回中発動なし
カニには、20回中発動なし
ウサギには、20回中1回発動

残念ながら他のブレイク系WS同様弱点属性の敵でないと
追加効果の防御力ダウンの発動は期待できないようです。
(発動すれば効果時間は必ず1分でした)


276:名も無き軍師:13/02/14 12:19:58 ID:553ZAapP

>>274
お、やっと書けた。

テリガン岬で、ブラビューラ99で本サーバにて確認しました。
(モンスタの名称のどれかがNGワードに引っかかるようなので略)

格上の敵(NM)でも確認しようと考えていましたが、
LV差が20以上ある格下でこの結果になったのでやめました。


291:名も無き軍師:13/02/14 17:07:53 ID:tdu8YWug

>>274
検証乙って言ってあげたい所だけど5年近く前に判明してる事だから今更感が半端ない。
風耐性ある敵は20回程度じゃよっぽど運が良くないと入らない。
まぁ撃ち続けてたら風耐性あったマムやギアでも入ってたから
WSのダメージがもっと出るなら撃ち続ける価値あるんだけどね。


292:名も無き軍師:13/02/14 17:36:01 ID:553ZAapP

>>291
そうでしたか、用語辞典に耐性に関係なく入るみたいに
書かれていたので、もしかして昔と今で変わったのか?
と勘違いしました。

通常攻撃の追加効果の回避率ダウンは耐性関係なく入るけど、
メタトロンの追加効果の防御力ダウンは風属性が弱点じゃないと
まず入らないよと。


296:名も無き軍師:13/02/14 19:01:51 ID:qNSIsiUU

>>292
風弱点じゃなければ入りにくいだけで100%入らないわけじゃないからね。
75時代からマムやギアにも一応入る事は入る。
回避ダウンは通常だからよく発動してるようにみえるけど、
耐性高い敵にはあんま発動しないよ。


293:名も無き軍師:13/02/14 17:50:48 ID:euVaOSJ8

メタトロン撃てる人がメンバーにいるときは、
吟にスレノディ入れて貰うと、割と安定して防御ダウン状態に出来ていいのかもしれないですねぇ。

スレノディの耐性ダウンは50らしいけど、敵の耐性値っていくつくらいなのか
良く分からないのがちょっと困るけど。


296:名も無き軍師:13/02/14 19:01:51 ID:qNSIsiUU

>>293
エレが75ぐらいだったしそれよりは低いんじゃない?
ただそこまでしなくてもクリア出来ちゃうからね…





600:名も無き軍師:13/02/27 13:31:33 ID:0OLjY+3g

レギオンでメタをうってるのを見ると萎えるな。
せめてアップ打てよって。
常時カット入らねーだろ
たげもこねーしさ。

正直同じPT で泣ける。


601:名も無き軍師:13/02/27 14:14:46 ID:hlkyXkIC

アップよりメタのが平均強いからメタ打ってるわ、アップはコンカラーさん用


602:名も無き軍師:13/02/27 17:50:34 ID:Twn7yNr9

アップの装備が甘いだけじゃ?
トワセットとかじゃねーの?
どうせ。


603:名も無き軍師:13/02/27 17:57:44 ID:8DslPnyW

アップのダメージが弱いというより、メタがそこまで弱くないんだよ。
最高ダメは低めだけど、多段によくある200~300とかの糞ダメもメタは少ないしな。


604:名も無き軍師:13/02/27 18:09:09 ID:As+6ugFf

その代わりミスって0ダメがあるだろw


624:名も無き軍師:13/02/28 07:58:25 ID:IcJUNRyM

>>602

428:名も無き軍師:13/02/18 15:32:29 ID:1XG52820

武器 グリップ 無し オネイロス
トワ ライト ココウ ブルタル
AR+1 ポル スパイラル 塊土
エスリング カーダタ ポル ディララム

格上は胴トワ、腰ライトベルト、背レタリス

これで99メタより平均ちょっと下、もっと良い装備あったら上書きしてくれ

>>428書いたの俺だけどアップは書いてある通り、メタは
武器、グリップ、ラベジャーオーブ
迷企羅HQ、属性、ココウ、ブルタル
ポルキス、ポルキス、ラジャス、猛火
エスリン、プロシリオ、WR+2、ディララム

命中足らん敵は胴トワ、背レタリス、腰カーダタ、脚オジエで部分調整、メタは単発で命中補正あるんでかなり命中低めで打ってる
ミス入れての平均でも、アップよりメタのがちょっとだけ強い。俺のアップの装備がヘボイと言うなら強いアップ装備を晒して欲しいw


626:名も無き軍師:13/02/28 09:54:38 ID:FeoKXXjr

>>624
そこまで煽るんなら脚と足フギン作ろうぜ
ヘボくはないがまだ上にいけるだろ
足は彫金上げて作ればいいし 脚は1億以下で買えるし無理じゃないぞ


627:名も無き軍師:13/02/28 11:35:49 ID:Kcp5GJ/t

脚足フギンにしてそんなに変わるか?
ポル脚からフギン脚にしたらSTR+10 VIT-2 攻-8 命+12
ディララムからフギン足でSTR+1 VIT+1 攻-2だろ
足は若干上がりそうだけど脚は微妙な気がする


631:名も無き軍師:13/02/28 12:16:35 ID:FeoKXXjr

>>627
ポル手とのコンビでポル脚をVIT12と見るならコンビのSTR2も含めて考えるわ
STRの差8による攻+6とDEX+10での命中の分で命中+7.5
それで差がSTR+8 VIT-2 攻撃-2 命中+4.5
俺はウコン使ってるから命中って点で買ったわ でもフギン脚は状況によってはポル脚の劣化になりそうか 
フギン足はマイティ用でも使えるから持っておいた方がいい
ただ足は彫金104と鍛冶師範必要だしそう簡単に作れるものではないが


625:名も無き軍師:13/02/28 08:54:18 ID:6/G2u55p

カータダでアップは違わないかね。

ほぼ一緒だが自分と違うのは、頭ドラヘン首アパシー耳テラ腰属性

たいして変わらんと思うがw
ちなみに、コンカラー。
命中分考慮してる分違うのかな


630:名も無き軍師:13/02/28 11:53:32 ID:kB9Tjr4l

>>625
属性初段のみなんだしアップならカーダタの方が上じゃない?


639:名も無き軍師:13/02/28 19:00:07 ID:pGdvyMAL

アップの腰は格上属性 雑魚カーダタでしょ





958:名も無き軍師:13/03/18 08:55:13 ID:CLb/zydX

ちょっと聞かせて
今までメタ撃つときは属性首腰つけてたんだけど
ラベジャー首・アンギヌス腰辺りでDA伸ばしたほうがいいのかな?


959:名も無き軍師:13/03/18 11:48:22 ID:aR1o3TT4

攻撃力足りてるなら属性でいいよ
メタのような単発WSは属性首腰はずすと仮にDA+10%しても追いつけないレベル


960:名も無き軍師:13/03/18 12:03:02 ID:CLb/zydX

マジか…ウィンドバフベルト買っちまった…


961:名も無き軍師:13/03/18 12:35:10 ID:CLb/zydX

ちなみにそれは命中的な観点から?
メタはダメージ倍率が2.75と高めだから
属性の+0.1はあんまり恩恵でかくないと思うんだけど


963:名も無き軍師:13/03/18 13:09:11 ID:PZUrDNH0

単発だろうが多段だろうが0.1は0.1だな


964:名も無き軍師:13/03/18 15:17:38 ID:P8B/I//b

レリwsは0.1足したあとに1.4倍の補正がかかるから他のwsよりは恩恵ある


962:名も無き軍師:13/03/18 12:52:50 ID:8mTip36w

俺はメタの時はプロシリオだな。





874:名も無き軍師:13/03/12 14:04:18 ID:fdE0CvpH

WS時でもDA確率30%ぐらいあるし、今の高ヘイスト戦闘だとウォリチャって使うと逆にマイナスになったりするかねぇ
1振りだけ残してあったんだけどもう消してしまおうかな・・


875:名も無き軍師:13/03/12 15:39:55 ID:Xe4R0DLw

ウォリチャ消してサベッジリ全振りしたぜ
そしてブラッドレイジやサポ戦ウォークライに上書きされる日々にもんもん
コミュニケーションて大事だね(遠い目)


889:名も無き軍師:13/03/14 19:53:52 ID:+hld2+Ox

コンカラー99できたんだけどWSに合わせてウォリチャとか使ってる暇ないな
てか使う必要性無いからトマホーク5 サベッジリ5にするべきかな


890:名も無き軍師:13/03/14 20:07:23 ID:nGJwbAtW

ウォリチャー振りしとくと開幕のTP貯めが必要な時に便利
開始時にTP貯めが出来ないときでも、イカロス+黙想+ウォリチャで
TP200からスタート出来る


891:名も無き軍師:13/03/14 21:42:17 ID:QzsOEzGO

>>890
開始時にイカロス使う状況なら素直に黙想とかで貯めればよくね?w


892:名も無き軍師:13/03/14 23:00:55 ID:DCxPH670

そもそも武器によらず今時ウォリチャなんてふってるの情弱のカスだけ


895:名も無き軍師:13/03/15 04:22:34 ID:EykTbtXB

結局ウォリチャ消してトマホ5 サベッジリ5にしたわ
後はVIT12振りにするか迷うな

ウォリチャはラグナでマイティレゾする時に良いよ TA乗ったらえげつないダメージを拝める


897:名も無き軍師:13/03/15 07:45:53 ID:JKaHC8eq

コンカラー持ちならトマホ5サベ5が鉄板
別にトマホ4でもいいけどボチュで前衛が何人か死んでると75秒超えることあるからな


899:名も無き軍師:13/03/15 09:25:58 ID:NHQrVRmv

コンカラー持ちだがウォリチャ5振り。
マイティ時にウォリチャキンジャス開始だな。


902:名も無き軍師:13/03/15 10:41:15 ID:DYgY9Tot

サベにふってる人多いんで質問させて下さい。
AF2+2頭オグメのサベ効果うpはウォークライ使用時に装備しておけば効果が得られますか?


904:名も無き軍師:13/03/15 11:01:24 ID:L/YOxQ7x

>>902
使用時でok


903:名も無き軍師:13/03/15 10:57:59 ID:L/YOxQ7x

トマホ5サベ5にしてたけど、分かるようにマクロまで組んでたのに、
余裕で上書きしまくるアホばかりなんで、ウォリチャ5に変えた


905:名も無き軍師:13/03/15 16:11:29 ID:EykTbtXB

ウォリチャ5の短期戦特化も面白いな



編集元:http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1360292163/
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