【FF11】範囲スニはするべきか 他ナイズルの話題

33:既にその名前は使われています:2013/02/08(金) 22:09:16.26 ID:hyCd4s+f

ログ追えないってか見てても
あれ?なんだっけ?となることは稀に良くある
とくせんでプリンのときとか、2種類いるの理解してないバカとかいるしな


34:既にその名前は使われています:2013/02/08(金) 22:12:16.99 ID:YYL3iIEc

なんだっけとおもったら走りながらログ開けばいいだけじゃないの


42:既にその名前は使われています:2013/02/08(金) 23:48:18.80 ID:OmkvwWTU

ポールなんてクソ暇なんだし
少しでも成功率上げるためにログくらい読めよ。





43:既にその名前は使われています:2013/02/08(金) 23:55:49.70 ID:+dFDxhYi

俺も同意だな
ポールはワープ後強化したら暇なんだし、指令ぐらい読んでもいいと思う

※関連記事:学者の作戦名報告は必要か否か

48:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 00:39:30.51 ID:boeqlWTG

読めないって人はフィルタを調整するか、文字色変えてみたら?
会話→NPCの発言の色を変えれば目標のログ色変わるよ

暗で読めないのは飛んだら装備欄開いてるからだね
読めないってかウィンドウ開けないからフィルタが緩いと見落としやすい


50:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 00:42:22.92 ID:s3gximuG

常に読めないとは誰も言ってなくね?

あくまでミスを減らすため
あくまで余力のある人がやれる範囲で
って話なのに、なんでこんなに頑ななんだろう

ポール学だけど自分の仕事だけで必死です!って人は別にやらなくていいよw
出来る人は言わなくても出来るし、
少なくともこのスレを見た人、他の人がやってるのを見た人はやるようになるから
言わないと出来ないって人はもっと重要な他の仕事が心配だからw


51:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 00:51:52.81 ID:oiheT/uC

ギア注意とか壊すなはアホがいるから言ったほうがいいのかもしれないな
とりあえず言って欲しいやつは入る前に言えでFA


61:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 05:37:33.32 ID:EKn8h1EM

作戦復唱するなしはステージのちがいかね?
上のステージでは、ログよんであたりまえ!
下のステージでは、ログ取りこぼしや再確認のために復唱あたりまえ!
まあ余裕がある方が下のステージを補うのがいいとおもうよ
MMOだし助けあっていこうよ


69:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 08:43:17.97 ID:zUtn3Hy8

ブロック93へ到達しました。
【戦術目標】特定モンスターの駆逐。
gakusya1は、gakusya1にファランクスを唱えた。
装備を変更しました。
装備を変更しました。
装備を変更しました。
装備を変更しました。
oreが、パウダーブーツを使用した。
ragunaが、パウダーブーツを使用した。
hoafuroが、パウダーブーツを使用した。      
taruzenが、パウダーブーツを使用した。
gakusya1のファランクスが発動。
→oreに、ファランクスの効果。
→ragunaに、ファランクスの効果。
→hoafuroに、ファランクスの効果。
→taruzenに、ファランクスの効果。…  こっからさらにリジェネなりオーラなり熱波なりが6行あるんだ

これのうち、どこをどうフィルタすれば削れるかわからん
誰か有効なフィルタリングを教えろください


73:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 09:59:49.71 ID:MA4oTJSR

パウダ前にオイル使わないみんな削れ


74:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 10:37:54.53 ID:uIEof/39

とくちくの時はオイル使わなくね?


75:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 10:39:44.54 ID:Fe24qhp8

先月卒業したが、殲滅以外は皆オイル使ってたわ。使ってないの見た事ない。


76:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 10:58:20.37 ID:z9hnnZWV

とくちくは途中にNMいてからんでも
追いついて損害を受ける前にクリア出来るからブーツだけでええねんで?


77:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 11:07:04.67 ID:RNv/opT7

ファラクスの後にリジェネがかかるってどういう分担なんだろと気になりましたまる


78:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 11:14:18.54 ID:zUtn3Hy8

細かいところは突っ込まないでくれよ
フィルタとか全然つかったことないからわからないんだよ


80:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 11:26:48.90 ID:YLZVE71c

>>78
マジレスすると削るところなんかねーよ
前衛はほかの人のログ見ながら動くから
ほかの人の分のログカットできねーよ


81:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 11:44:30.18 ID:zUtn3Hy8

削れないのか…やっぱログながれるし戦術目標アナウンスはしてくれるとうれしいなぁ


85:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 12:22:45.15 ID:EsLVWjHr

オイル4Dくらい持ち込んでるけど
クリアできるときってスニしてくれるときが多いな
つか、オイル→パウブだと4秒くらいロスだと思うんだけど
10数回やると1分近くロスするんだよなー


88:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 12:31:38.43 ID:ifidddLt

>>85
それはサーバーによって違うみたいね。
バハ鯖は1層目と殲滅以外は、範囲スニするから、そのロスがまずない。
どこぞの鯖は強化魔法重視なので、前衛がオイルをつかうらしい。

どっちがいいとも言い切れず、
好きなようにやれとしか結論がでなかった。


87:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 12:31:07.08 ID:e6IZB5tk

お前はオイルつかいたくないだけだろ
2連戦とかでもワイルドカード時着替えせず離籍ぶってなるべく最後に回してリレピけちってそう


89:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 12:33:20.87 ID:EsLVWjHr

>>87
いやパナケイア持ち込むくらい金なんてどうでもいい
金に変えれないチケットが重要だわ
100であと30秒あればクリアってのが3回くらいあったし

つーか金ケチるならナイズルなんかいかんだろ
ランプ駆逐層での無駄なファラやリジェネを削ってスニすればいいんじゃと思うんだが
スニしてくれるときだとクリア率高いよ


90:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 12:36:05.21 ID:EsLVWjHr

ブロック45の目標を達成しました。
このログでるときとかにつかっても変な硬直であまり意味ないんだよな
ヘタすりゃ一人だけワープ遅くて他の強化もれるし
スニするポールの主催に乗って2回やって2回ともクリアでそう思ったというだけ
これが正しいとは思わない人もいる、ということはそうじゃないのかもしれないが

2000ギル程度ケチるとか思われたくないわw
パナケイア1回オイル6回分だぞバイルエリクサ&+1まで持ち込んでんのに
そこだけは全力で否定するわw


91:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 12:39:20.94 ID:e6IZB5tk

クリアログ流れた時オイルマクロぽちれば間に合うこともある
特定駆逐の時は1~2人以外はスニの状態もしくはかけ直しできる
ランプの時なんざ絡まれてない限りエンダークやオイルできるわけだし
4秒とか言ってるがオイル使うだけではかかっても2秒で盛りまくりだけど手動でやってんの?


92:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 12:41:48.17 ID:EsLVWjHr

3秒目にパウダー選べるからじゃあ3秒で。


93:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 13:05:44.42 ID:e6IZB5tk

ポール
リジェネV 約+69HP/3sec 令狸で約4分30秒持続 詠唱時間2.5秒 AF3+2頭
ファランクス 最大35カット 令狸で約7分30秒持続 詠唱時間3秒 強化魔法装備
熱波の陣 STR+7~12 令狸で約7分30秒持続 詠唱時間2秒 陣頭指揮5振り オグメ付きAF2+2

追走
ヘイスト 魔法ヘイスト+15% 令狸で約7分30秒持続 詠唱時間3秒
鼓舞激励の策 リゲイン+1 令狸で約7分30秒持続 詠唱時間5秒


ランプ層でも敵いるしリジェネファラ切らすなんてまずアホ
ランプで飛んだらパウダー使えない追走は状態異常回復とヘイストのかけ直しタイミングでもある
強化に余裕が出来た時にバブリザ、スニークをかけるだけであってヘイスト詠唱3秒中にオイルパウダ3秒で解決できるじゃん
飛ぶ前にポールは女神令狸、追走は令狸使ってる場合が多いが、そこを作戦でアドリブスニに変えるとチャージ無駄すぎ


94:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 13:09:31.69 ID:RNv/opT7

スニをするから勝率が高いのではないのです
スニするくらい余裕がある集まりだから勝率が高いのです
それに1分損をした分、かかった強化で1分短縮できている可能性もある


95:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 13:19:45.70 ID:RNv/opT7

ってかリジェネファラ削ってとかポールがスニすんのかよw
特逐でスニにかえる?前の層から2種仕込んでるのに
次の層の2つ分どうすんだよw
1分で5ストック中4も使えるほどどこから沸いてくるんだよw


97:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 13:21:30.61 ID:EsLVWjHr

>>95
駆逐はスニいらんし強化すりゃいいんじゃね
陣とかしてたな


98:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 13:27:20.13 ID:RNv/opT7

>>95
>>89
>ランプ駆逐層での無駄なファラやリジェネを削ってスニすればいいんじゃと思うんだが
お前がいったことだ


100:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 13:32:27.24 ID:EsLVWjHr

でもバハ鯖はスニが基本なんでしょ?
それで回ってるってことはチャージ足りるんじゃないのかなぁよくわからん


101:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 13:37:37.13 ID:e6IZB5tk

同じ意見が1つ出たらそれが正解と思ってんのか?

とりあえず他人の動きを知れ
ダメージとかよりも他人の動きも見て上手ければ真似して吸収しろ
まず>>91やってから言え


102:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 13:38:15.75 ID:gy5b6DC6

前衛がオイルを使えばその間に範囲リジェネ出来るが
前層のパウブ残ってるからと開幕ダッシュしてリジェネ切れてるとか言われても
しらねーっていう

リジェネVは詠唱2.5秒と長めだし


103:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 13:44:52.63 ID:RNv/opT7

するのはポールじゃなくて追走、追走が仕込む関係上
完璧な終わる報告
章足りないから今回はスニできねーよとかワープ後の状態異常治すって言われてすぐにオイル使える前衛×4
飛び出さない前衛×4
が必要


104:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 13:51:43.96 ID:gy5b6DC6

追走は移動して近づける分ヘイストしかねーだろ

追走にリジェネとかどんだけ地雷なんだよ


105:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 13:56:23.88 ID:RNv/opT7

範囲スニのことにきまってんだろ
どこ読んでんだよ


107:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 14:10:17.93 ID:ifidddLt

>>100
リジェネは神魔法だけど、ファランクスはなくても死なないし。
熱波があっても、そこまでつよくならんし。
この2つは余裕があるときしか飛んでこないな。

それを裏付けるように、
バハ鯖は比較的人口がおおいけど、
FFAHではオイルの落札率はやや低め。


111:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 14:35:20.49 ID:s3gximuG

>>107
たしかにリジェネは3秒で64ずつも回復する魔法で、
ファランクスは上限でも35カットだが、
2~3匹にボコられてる状態だと3,4秒で100以上カットする事になるんだぞ?


112:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 14:43:02.78 ID:ifidddLt

>>111
最悪の事態になれば、侠者の薬というお守りがある。
まずそうそうないけど、侠者の薬すらもう使ってねーよということにでもなれば、
衰弱だけは避けたいので、メンバーに討伐やランプをまかせて、パウダーでひたすら逃げる。

ファランクスがなくても、8割がた侠者の薬すら使うことなく、100層まで行けるしな。


106:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 14:01:30.14 ID:e6IZB5tk

バハ鯖ではスニ基本だしID:EsLVWjHrはPTで実際にここに書いたこと言えばいいよ

(Syusai) 説明終了っと
(Syusai) 何か質問あります?
(Ankoku) クリアできるときってスニしてくれるときが多いつか、オイル→パウブだと4秒くらいロスだと思うんだけど10数回やると1分近くロスするんだよなー
(Syusai) ほう
(Ankoku) 100であと30秒あればクリアってのが3回くらいあったしランプ駆逐層での無駄なファラやリジェネを削ってスニすればいいんじゃと思うんだが
(Gakusya) 失礼ですがオイル万能薬聖水持ってます?
(Ankoku) つーか金ケチるならナイズルなんかいかんだろ パナケイア持ち込むくらい金なんてどうでもいい
(Syusai) その心は?
(Ankoku) スニしてくれるときだとクリア率高いよ でもバハ鯖はスニが基本なんでしょ?
(Syusai) じゃあ、ランプ駆逐層は無駄なファラリジェネ削ってスニでwランプ駆逐層15回(2秒×15)ぐらい来たらこれで1分短縮される!


110:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 14:24:52.09 ID:EsLVWjHr

他人のレス引用して煽って来るようなのと組みたくないな
基本主催の指示に従うけど、経験的に範囲スニする(余裕がある)PTだとクリア率高かった
と言いたかっただけです。


113:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 14:46:25.27 ID:PMpp/7k0

ファラ無いと最悪の事態、が増加するんじゃね
あとバハ鯖で野良でもスニやってたのはマジだね


115:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 14:58:37.19 ID:ifidddLt

>>113
最悪の事態がそうそう起きない。
起きたとしても、侠者の薬が1個あれば十分間に合う。
侠者の薬を使ってしまって不安なら、リンクさせないように大人しく殲滅するか、
追走学にでもついてきてもらえばいい。

どれが正解というのはない。
安全に行くなら、きっちり強化したほうがいいだろう。
最初に断ったように、結論はでない、やりたいようにやれ。


116:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 15:13:20.33 ID:7TWBvt0m

「ファランクスはなくても死なないし」こういう言葉は100組が新ナイズル行って一人も死ななかった場合だけに言おうな
ファラかけてても3,4匹からボコられれば15秒もたんし無かったらもっと早く死ねる
新ナイズルでは常に最高の強化が求められるんだよエアーが


118:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 15:27:53.42 ID:ifidddLt

だから、事故なく安全にクリアを目指したいなら、
きっちり強化してもらえばいいじゃん。

殲滅系はスニが当然切れているわけで、
3秒×前衛4人分の時間がもったいないから、
前衛がパウブー使っている間に、学者が代わりに範囲スニする。

どちらも一長一短がある。
答えはない、好きな方を選べ。


120:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 15:51:07.56 ID:VVvH+IEr

殲滅以外ならワープ後、範囲スニしたほうが時間短縮できるからいいぜ


122:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 16:02:16.27 ID:PMpp/7k0

範囲スニ自体は何度か議論されたし、もちろんメリットも理解できる
それでもファラ放棄してスニなんて暴論は無かったよw


123:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 16:09:13.16 ID:e6IZB5tk

つか作戦運もあるが失敗しやすいのって
1、暗黒死んでオーラ切らす
2、レプロベーション食らう
3、ギアに絡まれまくりで時間3分↑マイナス

と思う
特にオーラ強化後すぐ死んだり、レプレスタン漏れで体力食事支援けされた時は暗黒やってて素HP1700↑でも超怖い
ファラ中断してスニークしとけとか・・・・・


125:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 16:31:15.85 ID:tUFifS+b

追走は、範囲スニやっとけ
範囲ファラはポールの仕事
追走は、基本範囲スニ。殲滅時は熱波か鼓舞。


127:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 17:13:26.03 ID:2Q58VMqm

ファラいらねっていってるのは殲滅で1匹ずつやってんのかね
野良で1匹ずつ相手してるバカいるけど出来れば3,4匹まとめてやったほうがいいぞ
同じ部屋に二人前衛居たりしてロスでかすぎ


128:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 17:18:19.12 ID:IfCChxZB

1部屋1人徹底するとNMいたりして遅れることもあるから
あまり徹底しないほうがいいと思うが


129:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 17:24:04.04 ID:RCYg79SB

報告して救援して助けを求めるようにしてたなNM 物によっちゃ事故るし


130:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 17:55:50.25 ID:Us+Nt/vO

鼓舞、熱波、ファラは切らしても支障はないが、オーラ、リジェネ、ヘイストはクリア率に大きく関わる


138:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 20:26:50.88 ID:uumDcGsK

追走は、ワープ後殲滅なら範囲熱波、それ以外なら範囲スニ。
他強化はポールの役目。
ヘイストは学者2で分担。


141:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 20:28:32.84 ID:IfCChxZB

>>138
ポールやりながらヘイストはかなりきついからなw


142:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 20:31:37.56 ID:1V+1jBKf

ランプ層で死ぬ馬鹿もいるからキレそうならスニよりリジェネファラしたほうがいいぞw





510:既にその名前は使われています:2013/02/13(水) 18:42:32.19 ID:yIIPybhX

新ナイズルでの学の動きって何すればいいの?
オーラヘイストリジェネ配ればいいだけ?


512:既にその名前は使われています:2013/02/13(水) 18:55:55.30 ID:vHL9lDc/

>>510
過去ログ読めといいたいが

ポールなら2番目オーラ リジェネファラ鼓舞
飛ぶだけで暇なんだから時間測るのと各層での作戦発言

追走なら1番目オーラ 連関でチャージ余裕だかられいりヘイストまわし
余裕あれば熱波スニとかしてればいい

追走2番オーラとかいうやつがたまにいるが、時間測りがきちんとできない
ポール学主催なだけだろ。追走にちゃんと次オーラとか発言できるならしらんが

あと追走はイカとか戦車に遭遇するとパラナ撒いたりイレしたりするくらい
あんまないかもだが40とかボスのメドゥーサの矢に巻き込まれて石化;;とかやめろよw


513:既にその名前は使われています:2013/02/13(水) 19:04:15.51 ID:yIIPybhX

>>512
ありがとうございます。
装備集めても強化480程度しかないのですが
大丈夫ですかね?


516:既にその名前は使われています:2013/02/13(水) 19:58:11.55 ID:vHL9lDc/

>>513

手はAF3+2必須 これないとオーラが早く切れてしまう
オーラするときは令狸女神忘れないように
 
麒麟棍オグメや背腰あたりないと500とどかない
装備なんかはブログとか参考にすればいいと思う
強化は主催の募集条件によるけど、480が混ざったから
クリアできなかったなんてことはない
500あるに越したことはないが500ないから行かない;;じゃなく
480でいいから早く行って慣れるべき



編集元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1360306922/
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[ 2013/02/27 09:30 ] 【FF11】ナイズル | TB(0) | コメント(1)
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2417 : : 2013/02/27 09:56
範囲ファラとリジェネをポールがやる
範囲スニは追走がやる
これでファラリジェきれたら学者のかけ方が悪いか
1つの層に時間かけすぎ
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