【FF11】スファモ vs アポ暗【2垢サルベ】

1:既にその名前は使われています:2013/02/08(金) 12:29:28.31 ID:3BwKcBS3

回復いらずで攻撃力も高いアポ暗
さらにバフボスではトワ鎌が輝く

スファモはカウンターで高い殲滅力
バフボスではリキャの問題もあるけど夢想無念で対応可

サブ垢は赤と仮定して、どっちが楽なんだろ?





2:既にその名前は使われています:2013/02/08(金) 12:32:30.97 ID:sZNUIFEL

踊り子


4:既にその名前は使われています:2013/02/08(金) 12:34:25.76 ID:3BwKcBS3

>>2
短剣チクチクじゃやってられないなー
あと無属性攻撃手段もないし、不採用


3:既にその名前は使われています:2013/02/08(金) 12:33:22.98 ID:3BwKcBS3

やっぱりケアルしんどいからアポ暗でFAだしちゃっていいかな?
どっちでもクリアはできるのはわかるんだけど、日課だから楽なほうがいいのさ
あと早く終るに越したことはない


5:既にその名前は使われています:2013/02/08(金) 12:49:13.36 ID:p3OQXg+r

スファじゃなくてもカウンターキャップの80%難しくないからな
メリポ5AF2+2に薄手改+沢薄頭で80%達成。


8:既にその名前は使われています:2013/02/08(金) 13:26:00.74 ID:sZNUIFEL

メリポ5、MLゲートル2でもうほとんどキャップだろ


7:既にその名前は使われています:2013/02/08(金) 12:56:23.57 ID:BcVwgwx9

スファもとアポ暗ならどっちもそう変わらんよ
早く終わるのはアポ暗の方だが5分くらいしか変わらん
トワ鎌死んだらモのが早く終わるかもね

叢雨に比べたらどっちも楽


10:既にその名前は使われています:2013/02/08(金) 13:27:50.07 ID:1mZJX3ps

二垢でサル入れるの?(´・ω・`)


12:既にその名前は使われています:2013/02/08(金) 13:35:47.77 ID:i8938ObH

>>10
3垢目は入るチェック時にデジョンで帰ればおk


18:既にその名前は使われています:2013/02/08(金) 19:12:47.87 ID:p3OQXg+r

>>10
突入ヘルプシャウト20万とかよくみかけるだろ、そういうことだ


54:既にその名前は使われています:2013/02/10(日) 13:02:56.98 ID:1S1i785V

20万で突入補助のシャウトたまに見るけどアレって突入の後デジョンなのか?
なんか突入処理中に飛ぶと不正行為とかフォーラムで騒いでるのいるよなw


56:既にその名前は使われています:2013/02/10(日) 14:58:50.30 ID:yWRwUbdO

>>54
たまに外人が来るけど、俺が回線切断して赤玉出てから突入しろとか言われる
実際には突入の瞬間に回線引っこ抜いたら証文は消えない
でもシステム上の不具合の利用はあとでどんな処分されるかわからんから、基本は入ってからのデジョンをお願いしている


57:既にその名前は使われています:2013/02/10(日) 15:00:41.11 ID:mzu86EEc

>>54
大事なものとかトリガー消費しないで戦利品得る行為とかは不正行為になるな。
前に、なんかのNMで大事で沸かせるタイミングでエリア利用してNM沸かせても大事減らないのが合って
それ利用してたやつら一斉BANされてる。
回線落ちに関しては、ぶっちゃけ故意と判別つかないとこあるけど、繰り返しやってる奴は危ないだろうな。
いつBANされてもおかしくない。


15:既にその名前は使われています:2013/02/08(金) 18:16:22.00 ID:9VfV0Aj4

道中はアポが楽
ボスはスファが楽

いじょ


20:既にその名前は使われています:2013/02/08(金) 22:54:13.33 ID:8+AbEjum

なんか知らんがボスに全然カウンターでないでボコボコにされる


22:既にその名前は使われています:2013/02/08(金) 23:37:22.02 ID:e7/8qVlv

>>20
命中足りてねーから


26:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 08:34:49.42 ID:um6rzI55

>>20
カット装備にしすぎると命中足りなくなりますね
サポ戦で集中アグを交互に回してもたまにラッシュが痛いですね


23:既にその名前は使われています:2013/02/08(金) 23:40:26.52 ID:0tDfGfiE

バフだとギア三分で倒すところで保険で百列使いたいから、ボスで夢想無念使ってもリキャ考えるといまいちだし、やっぱりアポ暗一択だよな
少なくともトワ鎌修正されるまでは


24:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 00:10:51.21 ID:uezg/UR7

ギアに百烈保険で使わないといけないとかどんだけw
時間制限しらないころにTP貯めたりで失敗したことあるけど
普通にやったらまずいけるやろー、そんなモンクだったら暗でいいのかもな
あとNQケルはシーフとエクゼン四神連携で結構削れたから試しに
夢想無念なしで押し込んだら問題なく倒せた。構成モシ赤
お前の都合でアポ一択なだけやな


26:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 08:34:49.42 ID:um6rzI55

>>24
2垢サルベのスレでシーフとの連携で削れる、とか言われても返事に困るな
自分もギアでMLホーズ+2百烈してそのまま門叩いてるけど夢想のリキャ自体は
真ボスで待つって程には感じないけどね、使うのが早いのかな?


28:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 12:15:40.04 ID:i0WA49hE

百列はどこで使ってもいいんだからバフなら最初の雑魚と、四層の扉トリガーのギアで使えばええんちゃうん?
ほかにどこで使いたいねん


34:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 14:20:20.20 ID:VyficQVj

スファラは隔が長くてそこだけ微妙なんだよ
さんざん既出だがいまは簡単にカウンターキャップするんだから普通にモンクでええんちゃうん?
アポもそれなりにつよいけどな、支援なくてもw


37:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 17:18:00.60 ID:FqDVaS6m

>>34
バフでは無双無念使う事になるからD+45以上無いと固くなって削り遅れる
グランツとスファしかないだけだから普通に連携MBしたら平気だぜ
踊り子もアポ暗も闇連携になるからボスは別のWS用意しないとだが


39:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 17:36:19.57 ID:FqDVaS6m

一応突っ込むけどメテオも無属性の「魔法ダメージ」だからな
通常を魔法ダメージ化してWSが物理のままでイーブンにならないなら
どのみち固くなるぞw


36:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 15:21:27.86 ID:Ys1RwvpJ

大抵モのが強いとかいってるのは
アポ暗なのにja暗黒使ってない
もしくは1層解放を後衛よりにしてる
ダハク背後なら石こないのに ストナいるからサポ後衛ね 
とかまじで言ってる奴いたし

黄だすバフの話なら
アポ暗16分残し
スファモ10分残し
だいたいこれくらいだわ 図NM6下位上位2キャラ攻略で


41:既にその名前は使われています:2013/02/09(土) 22:45:12.16 ID:VyficQVj

いまのところアポ暗が優勢か
防御力調整でかまえるが死亡したらスファモとか産廃にしかならないなw


55:既にその名前は使われています:2013/02/10(日) 13:03:37.07 ID:awHkBJW9

かまえるは防御効果変わる時に調整って明言されてるな


45:既にその名前は使われています:2013/02/10(日) 10:46:19.32 ID:1MkG3GrL

このVSって何勝負なんだw
早く終わらせたいならアポ暗だろうし
操作楽にクリアしたいならモンクだし

あえて優劣付けるなら俺はモンクかね
クリアタイムだって10分も違わないし
暗黒はどうしてもヒヤッとする場面がある
それ防ごうとしたら操作量多くなるから面倒くさい


58:既にその名前は使われています:2013/02/10(日) 15:03:54.96 ID:yWRwUbdO

あと銀海は三匹同時に相手することが多いからモンクのほうが楽かも
かまえるが殲滅力に大きく影響するし
あとモンクはサポシでいいけど、アポだとサポ侍にしちゃうから、少なくとも銀海だとモンク
バフはアポ
ほかは知らん


62:既にその名前は使われています:2013/02/11(月) 07:55:46.55 ID:k0/O/Tk2

少なくとも銀海ボスは近接よりも魔法でごっそり削られるからケアルしんどいしカウンターとか関係ない


76:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 02:38:50.84 ID:MQhQFe1f

簡単といわれるバフラウIIですらモ白で安定しないんだが
カット装備しすぎると削り遅くなるしドッコイドッコイ

スロウパライズ常時いれてないのが悪いんか?w


79:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 03:10:36.01 ID:mjKeat4l

カウンターで削るモンクで行ってスロウ入れるとか正気か


80:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 05:36:34.74 ID:XuJ+MUnL

アポはそのまま使えるけどスファはメリポWS必須だからな
そんな俺はアポ持ってるけどウルス90()モンク


81:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 08:08:36.29 ID:Su1oKbw/

アポのほうが早いし圧倒的に楽だよ
かまえるしたら防御力下がっちゃうし
銀海三層のギア五匹くらいあいてにするところで後ろからフルボッコされてカウンター発動しないで死んだ
やっぱりアポ暗が最強だね


82:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 08:11:15.94 ID:Su1oKbw/

あとシーフタイプのフォモルとか命中足りなくてジリ貧で死んだ
アポ暗の圧勝


83:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 08:12:26.93 ID:kQ+7T/1Z

シーフタイプはディアボリクアイとか命中装備で20食らい上げればまじで暗黒でキャップるかもってくらいあたる
アポあんの話な


84:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 08:12:48.30 ID:65py9jG2

片手じゃ命中足りないんだよ、ケアルしたら後衛がタゲ取って死ぬし
寿司だと火力おちるし
集中使ったら絶対回避使われるし
やっぱアポ暗一択


86:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 08:15:30.05 ID:puhxFO3I

トレハン無くてもドロップ保証あるし暗でいいよねみたいな


87:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 09:01:29.81 ID:D8pU3YC3

銀は装備開放しょぼいから装備ヘイストのカタスが神だな


89:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 10:01:09.23 ID:Pn5FdMcG

ところでサブはなんで赤なんやw
学が圧倒的に便利だと思うが。開幕オーラ、リジェネ、ボスにカタスカタスからのMBメルトンとか
まぁ、アポだと詩人でマチマチしてるだけでもいいかもしれないが


90:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 10:10:45.87 ID:D8pU3YC3

一番人気のバフラウが学者じゃ行く気がしないからだろ
アビが最初の箱に出なかったら異状直せないしヘイストも出来ない
かといって学にアビ渡すと前衛がオートアタックマシンで殲滅力大幅マイナス

他エリアならいいとおもうがな


91:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 10:35:29.19 ID:scKNhm+p

>>90
いつもアポ学2キャラでバフ行ってるけど
1層学が状態治せなくても何も問題ないよ 攻略タイムは16-18分残しくらい
ゴブから麻痺受けても深度深くないからほぼタイム変わらないし
ダハクは背後からで石こないしね
2層アビでるまでトロールから石くらってもあれはすぐ治る

ヘイストない時でもアポ暗だと八双ラスリゾアフターマス
HPでればja暗黒垂れ流しで1層は他ジョブに比べても断然早い 問題ない
タイムに影響するのはむしろアビ2で学が解放されるかどうかより
HP開放でずっと星眼つかわず八双ラスリゾで垂れ流せるかどうかだね
MP開放のときはゴブマイティやダハクの負でひゃっほいしにくくて1-2分くらいペース落ちる


100:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 12:15:21.43 ID:D8pU3YC3

>>91
遅いわ。赤だと30分余るぜ


96:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 11:50:28.99 ID:AVnfkwgI

後衛は赤が楽だよ
オーラはすぐ切れるし
ディア3が神魔法だし
スロウ2とか超使えますし


97:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 12:07:37.21 ID:vJ70mAr/

アポのがいいってバカじゃねえの。
今時、アポカリなんか溢れてるから、
やってみりゃ分かると思うが、暗でやった後にモで行ったら暗黒で行く気が二度としなくなるよ


99:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 12:13:42.68 ID:vJ70mAr/

あ、言い忘れてた。
後衛視点だと、どうしてもアポカリで行きたいなら後衛は2垢じゃないとモメるとこある。
まれにカタス→ミス 瀕死&死亡
暗<後衛さん回復遅いですよ!
後<すみません;
①2垢後衛じゃないとTP貯まってるのか不明で回復したほうがいいのか分かり難い
②どれだけ命中上げようが、ミスることあるから過信し過ぎると事故死する


123:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 19:13:46.96 ID:scKNhm+p

だいたいカタスみすったら死ぬとかどこのステマだよ
タル前かよ!!!!!!!!! ダメ!絶対! タル前ダメ!

サルベで語る暗黒はアポカリ99 カット装備完備 のごく一般的な普通の暗黒です
>>97>>99
こういうのは暗黒とは言わない あんこくw
下手で下手でしょうがない可愛そうな方です
心眼やスタンバッシュ、黙想カタス なにも知らない知ったかモンクちゃんです だから死ぬと思うのです
カット装備アポの耐久力知らないんです 
ゼオ6層扉から3ギア1匹しか沸かない事もあるくらい高火力なのも知らないのです
3リンク程度で寝かさないと後ろから殴られてすぐ転がるモンクとは
全然違う事を理解してもらいたいですが無理そうですね


126:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 19:50:24.08 ID:8tZ6VIUB

>>123
ゼオ6はモンクだとシーフと殴っても1匹しかわかないぞ。
暗黒でやると2,3匹わくけどwまあ全部わいたとしても支障はないが。


133:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 23:17:07.07 ID:scKNhm+p

>>126
暗1で殴らせれば1匹でいける
シーフに殴らせるとかえってギアが増える
シーフは沸いたギアでもつつかせとけ


134:既にその名前は使われています:2013/02/13(水) 01:01:36.82 ID:UWHyahXg

>>123はモンクやったことないんだろうな
やった事あるならゼオ門の話なんてまず出ない


103:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 13:06:06.34 ID:2SCtHply

暗でゼオ行っている人、戦車のディスコイドどうしてる?


106:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 14:09:55.08 ID:F0cuDFwq

>>103なんで暗限定なの?まぁ書くけどw
スタンバッシュで片っ端からWS止める。タックでWSの予防をする。
ネザーシールドレイン2の後に暗黒アビで一気に削る。こんな感じかな
今はカット装備も豊富だしそんなに痛くないよ


141:既にその名前は使われています:2013/02/13(水) 03:07:00.09 ID:Vr5E/Tl9

>>103
亀レスだが、ディスコイドは星眼とか八双してなけりゃ余裕で止まる
暗シ白の3人でも即死はない、暗詩/シ白ならマチマチしてればスタン>バッシュ>スタンで3連続対応可能、マチマチスケしてりゃ二人で受けるのもいい


104:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 13:08:04.47 ID:F0cuDFwq

アポとスファの違いも行く場所次第じゃないの?
新サルベは開放される人がランダムだからそこら辺の違いもある気がする
序盤のアポのAMとラスリゾでのヘイスト確保による削りは無茶苦茶重宝するし
暗黒アビも使い放題だし暗黒士ねとは思うが


110:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 16:16:24.21 ID:mjKeat4l

強いのは間違いなくアポ暗
楽できるのは間違いなくモンク
特にモンクはスファなんてなくてもこの前追加されたバローズ素材のやつで十分


114:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 17:11:50.82 ID:scKNhm+p

暗のが断然楽だろ・・
早く終わるのに何で弱いモンクでいくんだろうw

で、でたー ラミアのイーグルで死ぬモンクw


116:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 17:22:40.03 ID:+/sxZLIp

ラミアのイーグルって3桁じゃないっけw


117:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 17:27:56.99 ID:CxtiSkZ9

イーグルだけはかまえるしてると3000くらい食らうぞw


121:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 18:47:03.04 ID:8tZ6VIUB

イーグルはラスリゾ中に2000もらったわ・・・


122:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 18:56:43.61 ID:+RoAR1St

つうかイーグルラミアはラスリゾ、かまえる切ってイーグルまではカット装備で
ケアル厚めで行こうぜw


120:既にその名前は使われています:2013/02/12(火) 17:35:39.61 ID:QqNt5fVn

暗黒でいいよね
モンクだとメリポWS枠使うし
リンバスやら他のコンテンツも全部暗黒でいいから
ある意味楽チン


138:既にその名前は使われています:2013/02/13(水) 01:40:44.48 ID:4X6VsUQb

もう既に決着ついてますよね

カタスミスで死ぬ→死にません
アポで自己回復→モはスポンジ
攻略時間→暗の方が早い >>7>>36
イーグル3桁じゃないっけ→かまえるで即死 >>116-117
リンクして死亡 >>81


142:既にその名前は使われています:2013/02/13(水) 04:59:57.65 ID:1QofCM9C

カット装備のアポ暗の汎用性は異常
別のコンテンツでも少人数だと暗+後衛で事足りる



編集元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1360294168/
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