【FF11】アビ暗黒使わないやつホント多すぎる 他ナイズルの話題

531:既にその名前は使われています:2013/02/05(火) 20:03:00.26 ID:Y7rLN2Fg

アビ暗黒使わないやつホント多すぎるw

オーラリジェネあるんだから、20-100層ボスに限らず、殲滅、ヘッドのNM、特選等もっと積極的に使わないと

もちろん敵は選ぶ必要あるけど、暗黒を使ってるかどうかで時間短縮にかなり影響ある

ボスにも使わないやつ多かった





534:既にその名前は使われています:2013/02/05(火) 20:11:57.34 ID:ImJZdUGL

暗黒使うタイミングかぶったら全員HP黄色になるし
ヘイストキャップしたときのHPの減りやすさったらはんぱないし
100層のNMか、しゅんころしたい時に使う程度だな
ましてや雑魚引き連れてるんだからリジェネ分くらいは常に被弾してるんだし

それで死んでオーラ切れましたってか?


536:既にその名前は使われています:2013/02/05(火) 20:20:22.17 ID:Y7rLN2Fg

>>534 サルのオナニーみたいに暗黒してレゾレゾレゾしてればそうなるかもね(^ω^;)

>ましてや雑魚引き連れてるんだからリジェネ分くらいは常に被弾してるんだし

雑魚引き連れてる時に、NM叩いてる状況で暗黒つかうと思う?それとも>>534がNM叩くとき常に雑魚引き連れちゃってる人?
それなら申し訳ないが暗黒は積極的に使えないね。なんかすまんかった(´・_・`)


535:既にその名前は使われています:2013/02/05(火) 20:12:12.56 ID:G/chf5gO

使わない奴が多くなったから使いにくいんだよ
ひとりでタゲとってダメ受けて一振りごとにモリモリHP減らしていくんだから
特定の相手にアビ暗黒を全員使う、って打ち合わせがないと簡単に死にかける


537:既にその名前は使われています:2013/02/05(火) 20:32:45.70 ID:Y7rLN2Fg

>>535
特定の相手にアビ暗黒を全員で使うって、それはやばいだろう(^ω^;)
ボスを前提にしてるんだろうけど、ボスで暗黒使ってタゲ張り付いたら即侠者使ってたよ
使う場面は状況と手持ちのアイテム次第でいくらでもある。

特に武器でディスアドバンテージある人こそ積極的に暗黒他アビきちんと使って差埋めないと

動きっていうのはこういうの含めてでしょ


538:既にその名前は使われています:2013/02/05(火) 20:45:37.93 ID:ImJZdUGL

暗黒使用はリスクがある割に時間短縮にならんよ

★メリット
・フルタイムで使えば1万くらい上乗せ出来る。
(上手く使えば1回につき5000くらいか?)

★デメリット
・実際はフルタイムでなぐりっぱ出来ない(敵のHP的にも)
・手動切りする際、強化項目が多いので手動切りがめんどくさい(もたつく原因にも スタン漏れetc...)
・死んだら取り返しがつかない
・ヘイ飽和状態でダメージ5000を稼ぐ事は、たったの10秒の出来事でしかない
(4人で同じ敵を殴ってる場合は10秒を4で割っただけしか短縮されない。)

たった数千上乗せするためにこんなリスク負うのか?
パナケイアや万能薬みたいなノーリスクなものと違って、暗黒はリスクが大きすぎる
引き連れがいなかったり、ヘッドやとくちくを単独で殴る時に1回使うのはアタリマエの話。逆にレスするほど時間短縮にもなってない


539:既にその名前は使われています:2013/02/05(火) 20:57:16.96 ID:cT26d8CH

数秒を詰めていくのがナイズルだしな
リスクリターンが割にあわない場面なら使わなければいい
テンポも保険じゃなくてタイム稼げると踏んだら積極的に使うべき


541:既にその名前は使われています:2013/02/05(火) 20:59:38.30 ID:ImJZdUGL

間隔1.4秒・5振り=7秒 これにWS硬直1秒足すと8秒
A 300 300 300 300 300 3000
B 300 300 300 300 300 3000
C 300 300 300 300 300 3000
D 300 300 300 300 300 3000 合計18000 / 8秒

A暗黒使用
A 550 550 550 550 550 4500
B 300 300 300 300 300 3000
C 300 300 300 300 300 3000
D 300 300 300 300 300 3000 合計20750 / 8秒

Aが暗黒使った事によって8秒間に2750ダメージ多く削れたが、
2750ダメージなんぞ、4人が2回殴っただけの時間短縮にしかならない。
つまり3秒w


543:既にその名前は使われています:2013/02/05(火) 21:08:44.33 ID:cT26d8CH

そもそも一戦が30秒かからないし、その中での数秒はでかくね?
数値で表すと微妙な感じするが、○%短縮!って言うと凄く感じるw


544:既にその名前は使われています:2013/02/05(火) 21:09:17.93 ID:uQQq297X

暗黒は、ボスっていうよりも
とくちくの雑魚を暗黒WSで一撃で倒すときによく使うな。

ボス層もWSに乗せれば5000以上出るよ。


545:既にその名前は使われています:2013/02/05(火) 21:12:01.34 ID:x2ZaWxrs

暗黒つかうと3秒か4人つかえば12秒で、一回の突入中に4回つかえば48秒かけっこうでかいね


548:既にその名前は使われています:2013/02/05(火) 22:43:26.91 ID:ycFzPf4t

暗黒ラスリゾの使いどころでその暗黒のステージがわかるな
Ⅰ(0-5):暗黒・ラスリゾを全くつかわない
Ⅱ(5-20):不用意に暗黒・ラスリゾを使って転がる
Ⅲ(20-50):暗黒にはブラポン、ラスリゾにはテンポの対策(マクロ準備)をして使う
Ⅳ(50-100):ヘッドやNM、作戦ごとに使用するアビとテンポの組み合わせを全て知っている
※()内の数字は100層ドロップ装備の所持数の目安

実際に転がらないとステージは上がらないし(他人が転がってるところを見た場合は少しあがる)
クリア頻度あがってるからステージが一つ↑するころには1周コンプしてしまう
野良にでてくるのは半分以上がⅠかⅡ
このスレにいるやつはⅢが多くてレスを見る限りⅡの雑魚が少しまざってる


553:既にその名前は使われています:2013/02/05(火) 23:55:16.52 ID:Y7rLN2Fg

暗黒はボスはもちろんだけど個人的には殲滅、特選が一番使えるとおもってる。

雑魚やるとき ①オートアタック→②レゾ

これで必ず落とせればいいけど、実際にはレゾで狩りきれない場合があって

①オートアタック→②レゾ→③オートアタック

暗黒乗せてレゾ打つとほぼ確実に沈むから摘み残しの数ターンの③がなくなる

これで5秒前後無駄が無くなるから、数匹やるだけで違う。特選だと殲滅以上に暗黒有無で速度が違う。

戦闘面でのロスはオートアタックが時間が長くなることだから、多段のレゾに暗黒乗せるだけでそれを大幅に削減できる。

ラスリゾ切れで火力がガクッと落ちた時とかは、八双だけじゃなく暗黒も。
とにかくできるだけ暗黒乗せてレゾ打とうとするだけでホント飛び数増える。





626:既にその名前は使われています:2013/02/06(水) 03:07:38.61 ID:JMxO4M+n

いまの新ナイズルだとカラド85なんかで参加してくるやついるんだな
まだホアフロでTELLしたほうが参加しやすいんじゃね?

火剣↑の募集にカラド85,90なんかで応募したら
断られることくらいわからないのかな

カラドボルグ Rare Ex D109 隔430 VIT+10 トアクリーバー アフターマス:時々2倍撃 Lv85~ ナ暗
クリクスメッサ Rare Ex D110 隔456 HP+20 MP+20 Lv90~ 戦ナ暗
金剛双手剣 Rare D116 隔504 クリティカルヒット+5% 残心効果アップ Lv87~ 戦暗
カラドボルグ Rare Ex D120 隔430 VIT+15 トアクリーバー アフターマス:時々2倍撃 Lv90~ ナ暗
ホアフロストソード Rare Ex D126 隔480 DEX+10 耐氷+20 Lv99~ ナ暗
グラム Rare D126 隔480 被ブレスダメージ-12% リフレシュ Lv92~ ナ暗
ボレアリス Rare Ex D129 隔480 DEX+15 耐氷+20 時々ウェポンスキル大ダメージ Lv99~ ナ暗
ラグナロク Rare Ex D121 隔431 命中+35 クリティカル発動率アップIV スカージ Lv90~ 戦ナ暗

---- ボーダーライン ----

テネブルーズ Rare Ex D123 隔444 STR+11 攻+26 Lv99~
カラドボルグ Rare Ex D132 隔430 VIT+17 トアクリーバー アフターマス:時々2倍撃 Lv95~ ナ暗
ダーヴィシュソード Rare Ex D130 隔504 STR+8 INT+8 命中+10 攻+10 スピンスラッシュ:ダメージ+35% Lv99~ ナ暗
ラグナロク Rare Ex D133 隔431 命中+35 クリティカル発動率アップIV スカージ Lv95~ 戦ナ暗
カラドボルグ Rare Ex D142 隔430 VIT+20 トアクリーバー アフターマス:時々2倍撃 アフターグロウ Lv99~ ナ暗
ラグナロク Rare Ex D143 隔431 命中+40 クリティカル発動率アップV スカージ アフターグロウ Lv99~ 戦ナ暗



629:既にその名前は使われています:2013/02/06(水) 03:21:29.65 ID:0ig219b/

>>626
自分はホアフロ程度しか持ってないから分からなかったんだが
なんでカラドがそんなにバカにされてるのかと思ってたら
ナイズルに持ってくる大半がLv90なD値がホアフロより低いのなw


630:既にその名前は使われています:2013/02/06(水) 03:30:19.88 ID:uw/EVHee

腐ってもホアフロは99の武器だしな
一応倍撃あるんでホアフロと90カラドくらいならカラドのほうが上回る気もするが、もちろんナイズルでrepとれるわけないからわからないw
99にもなるともちろん最強クラスのD値、D/隔、倍撃、トアトア光とラグナで、ナイズルにおいては最高クラスなのは間違いないよ


631:既にその名前は使われています:2013/02/06(水) 03:34:18.27 ID:5mYIVqre

カラドは95以下はゴミだな、道中のザコで倍撃がほぼ無意味でトアクれないでしょ

入り口で火剣ばっか見るけどさ、中身と武器以外不足ないと仮定したら
ボレアと僅差で火剣負けそうで
グラムホアフロには勝てる程度に見えるんだが・・・
平均してザコにオートアタック2振り余分に必要とか、480でも全く振り数有利じゃないとか
実証された上で火剣選ばれてるのかいな?全部使ったことないのでわからん、手間ほど伸びるか?


633:既にその名前は使われています:2013/02/06(水) 03:51:58.16 ID:uw/EVHee

手間ほどはのびないよ 俺も雑魚にしては頑張って火剣つくったけどさ
・安定して倒す方が時々ダメージアップよりでかい
・振り数よりマルチアタック重視だから間隔はさほど大きくない
・ポンと出たかもしれないボレアより、一定の投資をした火剣・相当の投資をしたラグナのほうが心情的にマシと思える(感情論)
このへんでどちらかといえば火剣ってなってるだけで
飛び数や運にもよるだろうけど、ホアフロでクリアできないやつは火剣でも無理だろ


634:既にその名前は使われています:2013/02/06(水) 03:52:01.82 ID:JMxO4M+n

オーラゲーなのにAMつけるために雑魚のHP削り残したら本末転倒だな
ナイズルでトアクリなんてうつやつはおらんやろ

スカージは次に打つレゾの威力を2倍にするからスカージ1発分のダメージを余分に与える上に
ダメージに対して半分しかTPを与えないというメリットがある
ただしスカージを外すとTPを無駄にするというリスクがある


636:既にその名前は使われています:2013/02/06(水) 03:59:44.93 ID:JMxO4M+n

感情論とはいうが
 一方はピクれば手に入る剣
 もう片方は努力に加えて4Mの投資がいる
同じ人が持つなら誤差だが片方しかないなら差は歴然


638:既にその名前は使われています:2013/02/06(水) 04:17:49.92 ID:uw/EVHee

あとラグナは潰しきくけど
火剣はほぼナイズル専用(一応VWで暗黒出せる程度)だからナイズル装備とれなかったら投資まるごと無駄なんだよな
火剣作ってブーツ買ったらあとには引けないって感じになるとおもう(経験論+感情論w)
さぁみんなもそんなやる気のある火剣を誘おう!

まぁ俺は緩和前後くらいに固定で拾われたもんで正直野良の事はよくわからんのだが…





163:既にその名前は使われています:2013/02/01(金) 10:50:31.06 ID:KnUd4lLW

麻痺とか病気とか言ってくる前衛がいるんだが、自分で薬品使用して直さないの?


164:既にその名前は使われています:2013/02/01(金) 10:55:38.21 ID:ypp0Wj/K

スニじゃなくてウィルナパラナイレまけばええやんオイルは自前で使うだろうし
パナケイアはともかく万能薬は持ってきて欲しいが


165:既にその名前は使われています:2013/02/01(金) 10:56:48.49 ID:z5pgsGyL

ヘッドのソウルフレア以外のアイスパは一々消さないから、
それで麻痺ったときは一応報告しとく
自分でも使うけど


167:既にその名前は使われています:2013/02/01(金) 11:13:13.17 ID:FT+C3SfU

悪疫は万能薬どころかパナケイアでも治らないんだが





171:既にその名前は使われています:2013/02/01(金) 14:34:05.94 ID:hXYKVA08

LSが中途半端な学者と暗しかいなくてつらい
戦士とか混じってクリアできるもん?


175:既にその名前は使われています:2013/02/01(金) 14:43:49.60 ID:htBV8d1t

>>171
どんなジョブ混じってても、運が良ければクリアはできる

でもオーラとラスリゾの相性がぶっ壊れてるので、程度にもよるけど
中途半端な暗の方が楽に進行できる可能性が高い


172:既にその名前は使われています:2013/02/01(金) 14:38:27.65 ID:IGfzdmtQ

余裕
LSでいけるなら結構楽しみながらやれるんじゃないの
いまだとへたれでも10回に一回はクリアできるだろうし


173:既にその名前は使われています:2013/02/01(金) 14:39:22.03 ID:j6mLP5/y

中の人さえしっかりしていればいける
そのしっかりしている人はすでにクリア済みで
新ナイズル攻略に必要な装備ジョブを育てている人が多い


181:既にその名前は使われています:2013/02/01(金) 17:22:28.42 ID:edFn/fx+

戦士や侍竜が居てもクリアできるけど、さすがに許容人数は1名までだな
3名は暗でないとキツイw


183:既にその名前は使われています:2013/02/01(金) 17:52:34.37 ID:leo9fyuS

身内でやるなら戦3モで2アカ&初心者入りとかでも3割ぐらいは100行けるが

野良ならだれも乗ってこない場合以外は暗一択だな


176:既にその名前は使われています:2013/02/01(金) 14:43:58.39 ID:z5pgsGyL

LS固定なら素直に暗仕上げるの手伝った方が早いんじゃねーの
それすら嫌がる、それすらやらせられないんなら、
不満抱えたまま続けるかLS抜けるか好きにすればいい


191:既にその名前は使われています:2013/02/01(金) 20:46:53.30 ID:hXYKVA08

>>176
自分のLSだから抜けられないな
もう少し様子見て駄目なら野良でもいくわ


197:既にその名前は使われています:2013/02/01(金) 23:50:07.48 ID:Jyoxr3UT

>>191
今は他3人と学者2人が慣れてたら本当に1人は何でもいけるけどね
うちはジョブ無くて取れない子を慣れた5人適当に見繕ってクリアしまくってるよ
同じ事をやれとは言わないけど


198:既にその名前は使われています:2013/02/02(土) 00:29:36.96 ID:P7SGB/xP

>>191,197
自分もそう思っていたことがありました

ナイズルジョブない奴はほんの少しの努力ですら理由つけて嫌がるから
ナイズルでも足引っ張るしナイズル装備とってからも足ひっぱられる

逆にナイズル用のジョブ育成や装備取り手伝ってやったやつは
別コンテンツでそのナイズル装備で手伝いに来てくれるから心強いよ



編集元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1359512642/
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2322 : : 2013/02/12 17:23
こういうのはひとりだけやってもあまり効果無いんだよね
暗黒全員が理解して動ければ大きいけれど
2324 : : 2013/02/12 18:50
箱産の暗黒だとアビリティの使いどころ覚えてないしなー
HP黄色くなってから暗黒使うやつもいる
エリクサーぐらい使えっての
2326 : : 2013/02/12 23:59
さすがにそれは慣れてないだけだろ。
そういうミスして成長していくわけで。
そこで注意すればすぐ直るんじゃねえの。
2328 : : 2013/02/13 01:18
HP減りすぎてやばい!ってなったら、とりあえずスタンして敵も自分も硬直中に必死に切る。
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