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【FF11】トワ鎌ってどいつに使ったらいいの 他ナイズルの話題

569:既にその名前は使われています:2013/01/27(日) 01:20:55.73 ID:epoXnKQI

トワ鎌ってどいつに使ったらいいの
そこらの雑魚なら変える必要ないなーって感じなんだけど利きにくいNMってどれなの





579:既にその名前は使われています:2013/01/27(日) 04:18:19.76 ID:qo5xZlgJ

>>569
Caradamonプリン⇒ずっと鎌
Groatyプリン⇒ねたみで物理吸収になったら鎌
Ebonyプリン⇒トゲでたら鎌
Bune、ハイドラ、玄武⇒インビン中のみ鎌

特定殲滅のEbonyは剣のまま奴が多いが
鎌のが死ぬほど早い。絶対変えろ


753:既にその名前は使われています:2013/01/28(月) 15:56:33.72 ID:5CKbLD38

>>579
お前はまだ一つ上のステージに上がっていないな

エボニーはとげが出ると物理大幅カット総ダメージで変化するからいきなりもちかえずレゾ最初に叩き込むべき


771:既にその名前は使われています:2013/01/28(月) 19:41:29.39 ID:cTyA4o3c

>>753
>Ebonyプリン⇒トゲでたら鎌
って書いてあんでしょー。


570:既にその名前は使われています:2013/01/27(日) 01:21:51.40 ID:w/QcgZGF

スライムのNMと黄色のプリン


571:既にその名前は使われています:2013/01/27(日) 01:32:00.26 ID:tn8R7O7X

黄色のプリンと言っても3種いるわけで


579:既にその名前は使われています:2013/01/27(日) 04:18:19.76 ID:qo5xZlgJ

>>570
スライムプリン(Malta)は鎌に変えるアホがいるが剣のが早い

そもそもトワ鎌の優位性ってのは
物理耐性のあるプリンにおいて、何故か鎌が倍撃になるところ。


580:既にその名前は使われています:2013/01/27(日) 04:26:33.65 ID:w/QcgZGF

スライムNMはそこらの火剣使いぐらいなら鎌に持ち替えた方がはやいよ
体感だが間違いなく鎌のが削ってるわ


584:既にその名前は使われています:2013/01/27(日) 05:42:59.34 ID:TZZQ37ti

どっちなんだw
Malthaで意見が真っ二つじゃないかw

>スライム系は物理ダメージ50%カット性能を有するが、
>このMalthaに至っては75%近くカットされる

上のステージの人なら剣、火剣ホアフロな人は鎌って答えなんかね


585:既にその名前は使われています:2013/01/27(日) 06:02:15.19 ID:/gBoBEbs

最近そいつとやったけど火剣じゃ2桁くらいまで落ちたから鎌のが良かった。


587:既にその名前は使われています:2013/01/27(日) 06:57:36.44 ID:lUk+CqyJ

Malthaは石火連携可能なら剣
不可なら鎌。暗黒+連携か鎌のみかその場で決めろ





150:既にその名前は使われています:2013/01/22(火) 13:43:19.30 ID:+Ilj738h

大のスタンマニアなんだが赤線でスタン入れてもWS自体早かったり
肝心なところで八双正眼かかっててスタン漏らす

レプロベーションやプレアデスレイとかはソベクのベローみたいで先読みしないと止めれないんでいいんだよな?


151:既にその名前は使われています:2013/01/22(火) 13:58:10.41 ID:rKGJ9Rut

そもそも関羽はスタン完全耐性だぞ


154:既にその名前は使われています:2013/01/22(火) 15:09:36.61 ID:+Ilj738h

馬鹿ヤロウ、スタン用に攻撃ログ切ってるに決まってるだろ///
バッシュだと完全耐性でもたまにはいらね?

とりあえずレプロベーションは先読みじゃないと止められないでいいのか?


156:既にその名前は使われています:2013/01/22(火) 15:35:57.79 ID:EFD+dpSD

ヘッドの場合 「技がきてないのにスタン」 するくらいでいい
暗4で殴れば常時WS状態になるんだし

硬直がとけて1秒後に必ず技を使ってくるので
「硬直がとけたモーションがみえた瞬間スタン」すれば間違いがない。

忍モ(モクシャジョブ)ソロ殴りとかのじゃないんだし、赤線で狙うこと事態ナンセンスだよ。


157:既にその名前は使われています:2013/01/22(火) 15:44:18.04 ID:EFD+dpSD

特定殲滅ソロの場合
①開幕WS
②殴ってtpためる
③先読みスタン
④2発目WS
⑤硬直がとけた瞬間バッシュ
⑥3発目WS

が一番安定する。
②までの間ならギリギリ技は使ってこない。
③でスタンをしておこないと、2発目WS中にアビを使われる確率がかなり高い。

カエルの歌、アブレージタンタラ、は「スタンWS」ですら止めるのが難しいと言われてるのに(旧サルベ時代)
無理して赤線やんないほうがいいと思う。


159:既にその名前は使われています:2013/01/22(火) 15:51:20.85 ID:+Ilj738h

>>157
おれもこれだが自TPや敵のHPの残量で③を赤線スタンに変えてやってるわ
複数で殴ってる時はWS後スタン待機でTP100になったらスタン撃ってWSでバッシュ構えてる
カエルの歌はあんまり食らったこと無いんだけどログ出て間があった気がするが早いの?


160:既にその名前は使われています:2013/01/22(火) 16:51:11.64 ID:HDpId8Bh

ログ出たら時既に遅しで即発のバッシュでも無理じゃないかね


161:既にその名前は使われています:2013/01/22(火) 17:17:11.56 ID:ckb7J5GY

大合唱より早いんだっけ?歌


170:既にその名前は使われています:2013/01/22(火) 18:44:05.76 ID:cdl51dzC

>>161
全盛期ならタックルで止めてたわー
今じゃ無理だわー





128:既にその名前は使われています:2013/01/22(火) 05:07:17.55 ID:zocfojAh

ヘヴィはとんずらで上書き出来るがパウダーブーツでも可能なのだろうか


135:既にその名前は使われています:2013/01/22(火) 07:46:38.56 ID:GKM1h4nh

>>128
この前その状況になったけど無理だったな
そんしゃ聖者使っちゃってて、万能薬効かなかったとおもう


138:既にその名前は使われています:2013/01/22(火) 08:08:04.79 ID:VFr+O1JX

>>135
2、3本でいいからパナケイア持っとくと良いぞ


139:既にその名前は使われています:2013/01/22(火) 08:14:46.03 ID:GKM1h4nh

>>138
存在忘れてたわ…
そうするthx





50:既にその名前は使われています:2013/01/21(月) 00:50:28.08 ID:/MZNFQfM

すいません。 質問が槍侍で、ナイズルに参加しているのですが、
野良で暗黒以外の前衛を募集しているのは、希少で参加できるのは
ありがたいのですが、本日、はじめて、野良で侍2人の方と一緒に
なりました。

クリアー経験者で、主催さんが募集していたのですが、私以外の
侍2人を見ると両手刀を装備していたのです。

いざ始まってみると、殲滅で同じ部屋で、同じ敵を二人で倒して
いました。(´;ω;`)
最後は、ランプで詰んで、49層で退出。

お聞きしたいのは、最近は、両手刀もOKになったのでしょうか?


52:既にその名前は使われています:2013/01/21(月) 01:25:01.38 ID:dzZxSHcG

侍のテンプレ装備誰か考えてあげるべき
槍侍かと思ったら違ったときの絶望感


58:既にその名前は使われています:2013/01/21(月) 03:05:31.03 ID:9lrnPn0b

ござるで終わらせた俺でよければ
武器はドラカスタダ、真破軍照破、ヘッドプリン、スライム用に出来れば叢雨丸。ヘッドプリンCaramel
だけは無属性じゃ逆にダメージでなくなるから注意。
防具はAF3、パウブーは履きっぱなしのはずだから足以外でヘイスト25%維持できる装備を。
ヘイスト装備候補は頭ゼルス,AF3、胴ポルトス,オジエ、手エース,ブレーゴ、脚AF3腰ゴウド,ファズミダ
ws装備候補は頭メキラ(+1),トワ、胴エース,アバン(+1)、手AF3、脚オジエ,アバン(+1)八竜、足AF3、首腰属性
括弧内は出来ればで、足は100層とかもうここで終わるっていう時に手動で返る用
かなり敷居低く書いたつもりだけどどうかな。
叢雨丸はあると確かにいいけどかなり運に左右される部分だから絶対ではない。


59:既にその名前は使われています:2013/01/21(月) 03:38:11.62 ID:9lrnPn0b

あ、後ギア釣り用にキラーショートと間隔90のやっすい矢も追加


70:既にその名前は使われています:2013/01/21(月) 09:47:40.60 ID:KWsx4cnJ

>>58
槍侍って全然みたことないな
見かけるのは、常時叢雨で1000前後の照破うちまくる侍とかだ
いくら叢雨でも照破5振りしてたらもっとダメ出るとは思うが、そういった
意識持った人はそもそも刀侍でこないだろうな

ちなみに募集は暗のみ募集なんだが、なぜかたまにいるw


71:既にその名前は使われています:2013/01/21(月) 10:01:01.07 ID:fDQ5yfpa

暗黒募集に侍で入ってきて照英5振りじゃないとか頭わきすぎだろwww
ドラカクーゼ・村雨・与一揃っててやっと火力だけ並みの暗黒超えるから(スタンやディスペルや寝かせできないけど)どうにか居てもいいレベル


74:既にその名前は使われています:2013/01/21(月) 10:27:34.52 ID:u/1/+UT9

>>70
常時村雨ってただの地雷だろw
村雨なんてダメカットなけりゃ新破軍以下のゴミだぞ?
ヴァナフェスでダメカット判明するまで誰も見向きしてなかったじゃんかw

槍の利点はドラカのD値による通常削りの高さとソニスラの範囲だけどスタダダメだけ見て刀に持ち替える奴がほとんどだからにわかだらけの最近ではみかけなくなった


まあ槍侍でも暗黒にジョブチェンジしろ でFAだけどw


77:既にその名前は使われています:2013/01/21(月) 12:25:09.98 ID:fDQ5yfpa

ナイズルに向いてるかどうかを置いておけば、叢雨は無属性以外にも与一ブーストにいいよ…
雑魚相手にはドラカクーゼスタダ、支援少なめだったら攻補正高い照英、強敵には南無八幡だね


84:既にその名前は使われています:2013/01/21(月) 15:29:52.18 ID:pli6tPMz

何度も言われてるけど暗以外は基本NG
ランダム要素が強いことをいいことに、戦・竜・侍が捻じ込んできてるだけ。

具体的に差がつくポイントは下記3点。今回はエリアボスを掘り下げてみる
・エリアボス
・ギア破壊+ランプ(同時、手順)
・耐性NM

80ボスの場合
暗黒のホアフロだと1000~1200程のダメになる。(DA含まず)
ただこれに暗黒を乗せることによって、2000~3000程にかけあがる。
ダメージ差もさることながら、ヴァンピは技がかなりウザイ。
【範囲スタン(長)、範囲ステ吸収(体力・食事含む)、前方範囲魅了、前方範囲死の宣告】
モクシャのない4人が殴れば当然常時技連打なわけだが
後半は危険技が解禁されさらに厳しくなる。

暗黒ならばスタンで対処できるうえに、4人で暗黒をすれば40秒ほどで沈めることができる。
「ケアル足りなくなるんじゃないの?」って思う人も多いだろうが
学者は白グリの恩恵もあり、自己ヘイストしておけば間隔ほぼ無しでケアル4を飛ばせる。
机上、コンバート、テンポがあるのでMPがなくなることもない。(100%といってもいいくらい)


86:既にその名前は使われています:2013/01/21(月) 15:41:49.19 ID:pli6tPMz

暗黒の効果は1分だけど、「敵のHPが残り70%」を意識すれば
途中で切れることはほぼない。

さらに暗黒と、「石火」「黙想」の相性が良すぎてさらに差がつく(サポシは死ね)
よって殴り始めてから『40秒ほどで撃破』が実現できる。


ここで戦竜侍の場合だと
スタバ1000~1200、ウッコ1000~2000。これで頭撃ちとなり
技もなすがままにくらい続ける。
技でハマることがなかったとしても撃破時間に『1~2分』はかかるし
「魅了」「死の宣告」でハマったら『3分以上』かかることもありえる。
全滅を目にした人もいるんじゃなかろうか。

100ボスの場合も同じだし
20~80の場合も「暗黒」差が顕著にでるので
やはり比較にならない。


89:既にその名前は使われています:2013/01/21(月) 16:04:15.31 ID:hVoiEE4g

>>86
スタンなしはボス層以外でも効いてくるんだよなぁ。特にカエル
まあ暗黒でもスタンも暗黒も使いこなせてないのはゴロゴロいた訳だが


355:既にその名前は使われています:2013/01/24(木) 13:47:12.38 ID:ltrNR3Y+

なんで前衛でも暗黒がいいのかきちんとおさらいしましょう

WS火力がある→戦侍暗竜モ
通常火力が高い→暗モ
パウダーブーツがはける→戦侍暗竜青
寝かしができる→暗青
バインドができる→暗青
スタンができる→暗青
ディスペルができる→暗青
無属性攻撃が出来る→暗侍青モ
レーダーがある→青

ブーツはけないのは論外
ランプギア壊すなでランプの周りにNMやギアが複数いたら数匹は寝かしスタンバインドできないとgdgdになることがある
Caramel以外のヘッドプリンで無属性がなかったら時間のかかり方が違う
ヘッドイカで麻痺ってばっかり支援消されじゃ勝てるものも勝てない
侍には護摩の守護円、竜にはアンゴンみたいな支援もあるけどスタンあるなしのほうが重要です


695:既にその名前は使われています:2013/01/28(月) 02:29:53.52 ID:inPxback

さっき前衛暗暗侍竜で100時間切れ排出されたんだけど、侍や竜の中の人が同じでジョブ暗だったらクリアできてたのかな
仮定の話をしてもしょうがないのは判ってる
夜中で集まり悪かったからつい妥協した自分を激しく問い詰めたいわ…
最近は戦で主催してる人もたまに見かけるけどクリア率どうなんだろう


697:既にその名前は使われています:2013/01/28(月) 02:48:28.01 ID:ukRugeJT

695は100層到達時点であと何分残してたの?
スタン飛ばして全員フルアビの暗黒4人なら1分で100ボスは倒せる
倒すだけなら、だけど(ボス倒した時点でだいじ取得できるけど戦利品確定は別の話)

道中の殲滅火力を落としているから侍竜入りが原因で時間がなかった、という言い方はできるけど
進行の成否そのものは中の人補正高めでパウブージョブかどうかが大きい


698:既にその名前は使われています:2013/01/28(月) 03:03:33.06 ID:cTyA4o3c

>>695
何度も言われてるが暗以外いれるな。
これはネ実補正じゃないからな。

暗黒の強みは「ラスリゾ」「暗黒」「スタン」
ラスリゾ、スタンは言うまでも無いが「暗黒」で一番差が出る。

通常WSではレゾは1000~1300ほどだけど
暗黒をのせることによって2000~3000に駆け上がる。
つまり倍の速さで倒せる。

白グリ、ヘイストあれ回復不足もないし
机上、テンポ、コンバあればMP不足も無い。


699:既にその名前は使われています:2013/01/28(月) 03:10:30.14 ID:nRMcAHnT

暗黒が2人いたならボス倒す時間もさほど変わらんでしょ


705:既にその名前は使われています:2013/01/28(月) 04:02:57.25 ID:cTyA4o3c

>>699
ジョブアビリティの「暗黒」は強いけど効果が1分しかない。
2人じゃ ネクロベイン、鮮血、ヘルクラップでどハマリする確率がぐっーーとあがる。
スタン的にも殲滅力的にもな





458:既にその名前は使われています:2013/01/25(金) 20:26:40.89 ID:4GhkUufl

自覚のない地雷からテルきたらどうやって断ってる?
暗黒募集で地雷がゴールデンタイムにスタンバってるからヤバイ。
下の全部当てはまってる天然地雷だが本人はクリア経験もあるので手に負えない。

食事は申し訳なく山串
突入前にリレは当然しない
しないのに、一層ヘッドのカルダモンとタイマンで
鎌に持ち替えた形跡もなく秒殺後
「リレ消された;」とごまかす
手順と出たのに番号言わず「押しました^^」とドヤ顔
特逐で普通のNMみつけてはツッコまれ
特殲では固まってる対象NM2匹見て小便漏らし立ちすくみ
殲滅では青箱漁ってはテンポ報告し、雑魚複数にボコボコにされヘッドスライディング
同時は敵にからまれランプ押せずレイプされ
認証ではランプにたどり着く前に死ぬ荒業を披露


463:既にその名前は使われています:2013/01/25(金) 21:11:58.48 ID:hoaTdbge

>>458
BL入れれば断る必要すらないじゃん
ところでuchino鯖ナイズルシャウト数日まったくないんだけど;


460:既にその名前は使われています:2013/01/25(金) 20:37:50.88 ID:H5nbT1up

そこまでロイヤルストレートフラッシュな地雷だったら前回ので募集レベルに達してなかったって素直にいっていいだろw


462:既にその名前は使われています:2013/01/25(金) 20:47:17.20 ID:VPZLNl+M

そこまで酷いならBL入れられ慣れてんじゃないか?w
俺なら無視だな



編集元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1358561676/
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