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【FF11】ツール使用の是非

672:名も無き軍師:12/12/31 02:54:00 ID:MnFIPCcF

8陣の先にいってるようなやつはこのスレにはいないか…


673:名も無き軍師:12/12/31 04:22:37 ID:zFw5fSGL

周りが付いてこれないから厳しい
8陣は前衛7人で全員30万けずれないと無理な領域だし
全員ツーラーでマクロ調整してないと無理





674:名も無き軍師:12/12/31 07:17:58 ID:ATii70Ql

>>673
>全員ツーラーでマクロ調整してないと無理

全員とは言わないが7~8陣やってるようなメンバって複アカ当たり前
しかも窓で多重起動、ようはツール使いまみれだからなwめずらしくはないけどw
当然マクロも1ポッチでWS着替えから通常戻しまで完結

マクロ1ポッチ化できるのは、かなりのアドバンテージ笑


675:名も無き軍師:12/12/31 09:37:13 ID:wm9e6qZ6

こんな事言うのもなんだが今時かなりの割合でwindowerは使われてそうだし
うまい奴に関しては更に割合が上がりそうなんだが・・・。
もはやNAに限らず誤爆でSS上げても平気な公認ツール・・・。

つーか着替えくらいは全部位させてくれもいいのにな。
自身や他のマクロでも呼び出すコマンドを実装しない限り
まともにBOTなんて出来やしないのにBOT懸念してる開発はないわ。
素直に技術的に辛いと言えばいいものを。

レギオンでいい数字出してくるアタッカーとかかなりの割合で使ってるんだろうな。


704:名も無き軍師:13/01/01 11:21:46 ID:KWDmlzzH

>>675
>もはやNAに限らず誤爆でSS上げても平気な公認ツール・・・。
公式フォーラムでも外部ツール使用を隠さずSS乗せるとかNAスレだと普通だぞ?


676:名も無き軍師:12/12/31 10:19:31 ID:GxO8RG2A

不正してて肯定はないわなw
でも複垢こんだけいてツーラーが多いことも事実だしrepで火力競うのもあほらしいものまた事実
メリポ時代からツーラーはいただろうが少なくともいまよりは浸透してなかったし競う価値もあった
いまは腕の差なんてどうでもよくていかに楽して動かせるかって脳みそのやつばかりで競うことがあほらしい
不正してなきゃ馬鹿にされる時代だしな


705:名も無き軍師:13/01/01 11:23:20 ID:KWDmlzzH

>>676
>不正してて肯定はないわなw
SEが肯定してるんだからイインダヨ笑
規約違反者を取り締まるSTF笑という存在があっても黙認してるだしな
黙認、それはつまり肯定の裏返しだろーw


678:名も無き軍師:12/12/31 10:54:25 ID:j7kBM0+o

repでのツールの有無なんて見分けられないというのに
自分じゃ出せないダメージを見せつけられるとツールニダーってか
恥ずかしいにもほどがあるんぞ


679:名も無き軍師:12/12/31 11:13:33 ID:GxO8RG2A

だれもそういうこと言ってない
これだけ蔓延してたら競うってことがあほらしいってこと
同じ土俵でやるから競うことが楽しいんだからな
何も感じないやつは自分も使ってるから、つまりそういうこと


680:名も無き軍師:12/12/31 11:33:44 ID:wm9e6qZ6

別にハイレベルなRep出す人が必ずツール使いだとは言わんが
現実を考えれば多いだろうというのはあると思うけどな。


683:名も無き軍師:12/12/31 13:43:06 ID:EiZ4C+A6

rep自体ツールなのにこれはよくてあれはだめとか謎過ぎた


685:名も無き軍師:12/12/31 14:12:55 ID:w5NLUS8z

謎でもなんでもないだろ
プレイ結果を観測するだけのrep、SS撮影
操作に干渉する各種ツール
これが同じであるわけがない


691:名も無き軍師:12/12/31 20:13:34 ID:+yi4+tS0

repもwindowerも本来できないことをしてるんだから不正ツールだろ
リアルタイムでログを手書きなりで記録するならいいけどな


repはよくてwindowerはダメとかいってやつはアホ


694:名も無き軍師:12/12/31 20:56:16 ID:9kOjfu6r

信号無視と飲酒運転はどちらも交通違反だから同じ

と、言ってるバカが>>691ちゃんw頭悪すぎて線引き出来ない


696:名も無き軍師:12/12/31 20:58:59 ID:fhGQ+VAw

信号無視も飲酒も同じくらい危険だろバカか


699:名も無き軍師:12/12/31 22:34:14 ID:MnFIPCcF

ツーラー大杉ワロタw


711:名も無き軍師:13/01/01 20:30:16 ID:K59+Yfan

定められたルール内で遊ぶのが「ゲーム」なのにクソ多すぎ
いい歳したおっさんがツーラーでつえーとかやってるのって小学生がチートでポケモンして
喜んでるレベル。そんな事も理解できないからツーラーなんだろうな


713:名も無き軍師:13/01/01 20:39:27 ID:CQ2PriSV

チートとサポートツールじゃ意味合いが全然違うけどな。


734:名も無き軍師:13/01/02 03:57:17 ID:4GeHg2qx

Windower取り締まってない=サポートツールは許容範囲ってまだわかんねーのかよ
スクエニが本気だせばあんなツール直ぐ取り締まれるだろ
以前Argus系ツールで外人ツール取り締まっただろ
あん時Windowerを取り締まらなかったのはこのくらいのツールなら許容範囲って事だからだろ

Windowerのサイト潰せば全ツールは使ってはいけないってスクエニの本気度ガ分かるがそんな事してねーしな
このスクエニもツールはOKだがあのツールはダメっていちいちいうのもめんどくせーからユーザーに任せてんだろ
使うかは自己判断で悪意のあるツールを使った場合は対処するって事だろ
ブログに載せてるSS撮るのもツール REP取るのもツール
動画で配信するのもツール
全部規制しろって?馬鹿な事いってんじゃねーよ てめぇの足りねー頭でも学習しろ


737:名も無き軍師:13/01/02 08:24:12 ID:SjixUhWX

>>734禁断症状か?早くFFできるといいねw


739:名も無き軍師:13/01/02 09:27:46 ID:4GeHg2qx

>>737
ツール使いまくってるが停止も注意もきたことねーわ^^


746:名も無き軍師:13/01/02 10:51:51 ID:SjixUhWX

>>739ああ、正月だから帰省してると思ったんだよw
しかし、警告ならともかく垢停がいきなり出るところを見るとかなりビクビクしながら使ってるみたいだね
そんなプレイしてて楽しいの?w


750:名も無き軍師:13/01/02 11:46:21 ID:4GeHg2qx

>>746
別にビクビクなんかしてねーよw
ツールが使えないめんどくせーFFならこっちから引退してるわ


752:名も無き軍師:13/01/02 12:47:45 ID:zKWNWt7W

正月なのに突然発病するとかかわいそうなやつ

「ツール()使わないとまともにダメ出せない雑魚ちゃんID:4GeHg2qxなので
どうかツールを認めてください;;」って運営にお願いしてこい


756:名も無き軍師:13/01/02 14:36:33 ID:V18VonMA

>>752
>どうかツールを認めてください;;」って運営にお願いしてこい

そんなお願いしなくても取締りはない。STFなんて存在してないね
4垢で毎日寝釣りして2年たつけど確認テルすらきたことないw
もしSTFなんてあるなら寝釣りとか毎日tellしてBANしていくだけでいいのに一切ないからな


761:名も無き軍師:13/01/02 17:31:34 ID:bnGBy8S+

認めて下さいっていうか、UI系はほとんど認めてるようなもんだと思うけどな
外人とか普通にwindower使ってるSSとか動画あげてるしフォーラムにも投稿してるくらいだ
それでもなんもいわないし、例のツールはアドバンテージ発言もあったじゃん
ワープとかBOTみたいな明らかにバランス崩すようなのは駄目だけど、UIくらいは各自いじって快適に遊んでねってことだろ
公式のツールではないから運営が認めると何かあった時面倒ってことで建前上駄目ですって言ってるだけだろうな


757:名も無き軍師:13/01/02 14:37:45 ID:V18VonMA

取締りしていない事実が広まった結果、ツーラーも多くなったかんじだな


770:名も無き軍師:13/01/03 01:23:08 ID:FEyUSKsW

>>757
>取締りしていない事実が広まった結果、ツーラーも多くなったかんじだな
公式フォーラムでWindowerとかリキャストタイマー表示させたままのSS上げても
運営は全てNPな姿勢で一気に広がったよなw

公式の新ナイズルスレでツール併用のSSがUPされたにも関わらず
運営はそれを削除すらせず、いまだに見れるww


758:名も無き軍師:13/01/02 15:49:01 ID:bnGBy8S+

俺もwindowerは使ってるし外人なんかはオープンに使ってるけど
一応規約違反だから堂々と使ってるというのはちょっとな。使いたくても使えないやつもいるしな
・・と思ったがrepを堂々と貼りそれを元に議論する板で言うのもおかしいなw


759:名も無き軍師:13/01/02 16:00:47 ID:4GeHg2qx

ツールに耐性がないっつーか知恵遅れの馬鹿が少数居るって感じだな またはPCも買えない貧乏ニートか
ツールは規約違反です!使っちゃいけません(キリッ
ツール使いたくても動かし方わかんない;; から俺より楽して強いあいつら嫌い;;
働きたくない;;働けないからFF動くPC買えない;;
こんなんが騒いでるだけだろ 雑魚は雑魚らしくもう大人しく引退しとけよ
repもつかえねーから自分が糞よえー雑魚だって理解もできねーんだろ


760:名も無き軍師:13/01/02 16:50:08 ID:ff3no0cD

rep使わないと強さなんてわからないしな
そして使わない使えない奴はたいてい雑魚


762:名も無き軍師:13/01/02 17:47:48 ID:q5+b1Dbj

いまどきFF動かないPCを買うほうが難しいw
とりあえず ID:4GeHg2qxはしつこいからもういいよ


763:名も無き軍師:13/01/02 17:53:01 ID:4GeHg2qx

>>762
うるせーよカス てめぇに指図される覚えはねーよ
見たくねーならNGにでもしろや


765:名も無き軍師:13/01/02 18:01:16 ID:4GeHg2qx

と言って見たがこれから彼女と初売りいかなきゃあかんのでさらば
まあツールツールほざいてる奴はもう少し頭の中やわらかくするんだな
自分の強さを調べるにも良くも悪くもrep取るなりしなきゃいけねーし
大嫌いなツール使わなきゃ強くなんかなれねーよ
それでも嫌なら底辺前衛として頑張るんだな


766:名も無き軍師:13/01/02 18:11:13 ID:q5+b1Dbj

謎のリア充()あっぴるワロタww
もう帰ってくんなよ。


772:名も無き軍師:13/01/03 01:42:39 ID:O9Pfgw+T

ツールといえばスピードハックやら釣りツールみたいなのと一緒にしてる人いるけど
windowerみたいなUI系なら昔からセーフだったじゃん、アドバンテージ発言がそういうこと


775:名も無き軍師:13/01/03 04:06:12 ID:+loxYHHc

正直ここ見てる6割はマクロツールくらい使ってるとおもうけどなw
9箇所着替えとか4マクロ使ってポポポポンっておすのを何時間もやってたら
普通は疲れて後半削り落ちるだろうし
メリポ時代よくやってたが3時間やった時とか人差し指つったの覚えてるわw

火力上げるならマクロツールで1マクロでWS装備→WS→通常装備にかえるのが簡単で火力数倍あがるからな
レギオンやるにしても、着替え変更のはやさ次第で即死するかとかも関わってくるし

まあツール嫌いには何言ってもかわらんだろうし 誰がツール使ってるかなんてのもわからんよ


776:名も無き軍師:13/01/03 04:22:36 ID:AOHFWEqj

>>775
元が余程反応鈍くないかぎり火力数倍あがるとかないだろ
まあでもそれだけ自信あるならそのrepを見てみたいな
どの程度削ってるのか興味ある


778:名も無き軍師:13/01/03 05:16:33 ID:O9Pfgw+T

元々とろかった人はしらんけど俺は大して変わらんかったよ
メリポ時代に導入前と導入後で比べてね
楽になっただけ


777:名も無き軍師:13/01/03 05:15:42 ID:HInxryUt

>>775
まともな頭あったらツールなんて使ってないからさっさと死んで来いカス


779:名も無き軍師:13/01/03 05:17:59 ID:O9Pfgw+T

なんか嫌ツール厨って口調荒げてすぐ噛み付いてくるよなw余裕ないってことが伝わってくるw


781:名も無き軍師:13/01/03 10:45:18 ID:u6GibY13

>>779
君のツールすごいですね。誰も勝てないあなたが最強だからもう来ないで下さいね^^


783:名も無き軍師:13/01/03 11:46:20 ID:vYdaj/uP

こういう奴のせいで頑張って強さ維持してるのにツーラー扱いされるんだよな
本気コンテンツは開始の数分前から飲み食い禁止
長時間の場合、途中で栄養ドリンク
万が一のために携帯トイレを傍らに所持
可能な限りコンテンツのある日は十分な睡眠時間の確保
コンテンツ前に必ず10分程度の仮眠をとってリフレッシュ
FF11のアスリートとして当然でしょ
ツーラーは飽きたダレた眠い手抜きでやるとかいいながら高スコアだすからすぐわかるがね
本気でFF11してたら手抜きする余裕なんてないんで
FF11はスポーツだよ


784:名も無き軍師:13/01/03 13:04:06 ID:FEyUSKsW

ツール使ってない奴って
①PC買えない人
②オンボロPCでツール起動すらままならない人
③戦術板すら興味がない普通の人、それなりの私生活がちゃんとある人

③はとっくにオススメから死滅してるから、残っているのは
>>777みたいな、ツール使ってない俺はまともって言う狭い常識の持ち主
長い間ネットという閉鎖的で狭い空間に滞在し続けた結果、自分こそジャスティスになってしまったんだな


788:名も無き軍師:13/01/03 14:57:14 ID:O9Pfgw+T

煽りでPC買えない人って見ることあるけど
さすがに未だにFFやってるやつなんていい大人だろうしまずいないと思うんだが
仮にいるとしたらさすがにそれはヤバイ、FFなんてしてる場合じゃないと思う


796:名も無き軍師:13/01/03 19:49:50 ID:FEyUSKsW

>>788
フォーラムのPS2スレみてるとアイツら必死だぜ?
何百時間、何年とひとつのゲームに時間捧げてその分RM貯まってるんだからPC買えよって思うね


793:名も無き軍師:13/01/03 18:55:18 ID:u6GibY13

もちろんPC持ってるがツールを使わない(他人にわざわざ使ってるとは言わない)

この一番普通の選択肢が出てこないからツーラーなんだろうな
昨日の謎のリア充アピの奴といい今日のツーラーといい同レベルの書き込みだよな


797:名も無き軍師:13/01/03 19:51:37 ID:FEyUSKsW

>>793
だからいい歳してネトゲMMOなんてやってる時点で普通じゃねーんだから
俺は普通って感覚やめろよww
特にオススメなんてゲーム性は破綻してんだろ、そんなゲームから未だに抜け出せない同士
普通じゃないんだってww


795:名も無き軍師:13/01/03 19:47:12 ID:s4FPy8uW

どうでもいい話で埋まってるな。
ツールとか使いたい奴は勝手に使えばいいし、俺は使わないって奴は使わなければいい。
他人の考えをいちいち否定してても仕方ないでしょ。
そんな事よりも、新サルに行く装備の話題でも。

※関連記事:ツールはアドバンテージ(キリッ
※関連記事:ツール使わずに足引っ張る情弱は新ナイズルくんな



編集元:http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1355173849/
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[ 2013/01/15 21:11 ] 【FF11】ジョブ | TB(0) | コメント(5)
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2163 : : 2013/01/15 21:55
何ていうか、やっぱりツーラーをドヤ顔で肯定するやつってのは、人間としての質が低いな。
使う奴は、黙って勝手に使えばいい。結局、声に出さないと、不安なんだろうな。
2165 : : 2013/01/15 23:36
結局、罵詈雑言でしか会話できない人たち。
弱い奴ほど、匿名の仮面を着けた時はよく吠える。聞くに耐えない声で。
2168 : : 2013/01/16 10:21
エミュとかマジコンとかもそうだけどアングラな事を平気で一般人巻き込んで当たり前みたいに大声で主張する奴多いんだよな
そんで規制される
FFのツールは法律とは関係ないしスクエニはアドバンテージ発言しちゃうほどかなり緩いから何年も放置されてることも多いけど、あまりにも見境無く主張して一般に広めて規制や処罰食らっても損するのはお前だぞと
2172 : : 2013/01/16 19:18
書き込んでるのは極一部だろうけど、どっちもみっともないよね。
見栄っ張りの自己肯定なんてうざいって思われるだけなのに。
2173 : : 2013/01/16 22:00
毎回こういう記事見るたびに思うけど
使うのは好きにしていいから黙ってろと
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