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【FF11】詐欺バザーとかいって騒いでるやつ

1:既にその名前は使われています:2012/08/29(水) 00:15:55.82 ID:ixctMlsY

フォーラム見たらマジキチしかいなくてワロタw

※関連記事:旧貨幣アイコンの調整について

3:既にその名前は使われています:2012/08/29(水) 00:23:35.34 ID:oLffIS4Q

頭の悪い奴にしゃべらせてはいけない
無能な働き者は抹殺せよといった昔の偉い人の言葉通りだとおもうわ


4:既にその名前は使われています:2012/08/29(水) 00:30:15.36 ID:ixctMlsY

もう開発が回答して、これいじょう踏み込んだ対策は行いません
って言ってるのにまーだ議論()続けようとしてるしなw

いい加減に
相場より高い値段で買った自分が馬鹿だって認めなさい^^;





5:既にその名前は使われています:2012/08/29(水) 05:53:14.71 ID:DznY3sPb

自分が悪かったと認めないから成長が無い


16:既にその名前は使われています:2012/08/29(水) 08:51:19.31 ID:/u1uZwEe

まあ注意して買えば済む事だな
現実でも詐欺まがいの物あるんだし、予行練習だと思えばいい経験だろ


22:既にその名前は使われています:2012/08/29(水) 11:05:32.61 ID:Wb/baoxA

ボッタクリ価格で出す奴はバカ
それを買う奴はマヌケちゃん

つーか、バザーでアイテムを買う前に確認が出るのに
なんでボッタクリ価格のアイテムを買っちゃうの?


24:既にその名前は使われています:2012/08/29(水) 11:43:40.88 ID:7uKmwx5d

誤認するような残念な人が出ないようにゲーム作るのが当然だろ
実際に誤認したって人が何人も出て論争まで起こっているのに放置している運営が一番バカだろ
バカっていうか無能


32:既にその名前は使われています:2012/08/29(水) 12:56:36.20 ID:/u1uZwEe

>>24
だいたいまず最初にちゃんと確認しないで買った自分が悪いと思わないのか?
俺も競売で誤落札したことあるけど「やっちまったw俺馬鹿だw」とは思ったが
返してくれとか仮に返してくれなくても糞とも思わんよ

バザーも表示価格を偽っている訳じゃなくて結局は自分の勘違い、または操作ミスだろ?
まずは自分の浅はかさを反省するのが最初だろ


27:既にその名前は使われています:2012/08/29(水) 12:39:30.18 ID:xNQ0zBTB

正確な数字が表示されているのに、ちゃんと読もうとしない奴、
自分にとって都合の良いように(これは檄安のお買い得に違いないとかねw)脳内変換カマす奴

こんな連中にまで運営が対応しないから無能とかどんだけだよw


35:既にその名前は使われています:2012/08/29(水) 18:40:08.53 ID:l8+nVY5w

つーかコレ系の話題で一番怖いと思うのが”詐欺じゃねーから買う奴が悪いだけで売ってる方は問題ないじゃんw”と本気で語る奴なんだよな・・・

現時点の日本の法律は購入者に呆れるほど優しいからこれと同じこと日本でやったら詐欺確定、実刑も十分ありえるレベル。
そしてFF11の稼動地は日本なんだから当然行為は悪い事。

ただFF11というMMOの中で”悪人プレイ”の一つとしてやってるなら(当然嫌われたりはするが)問題無い行為
この辺を理解してやってる奴なら問題無いが・・・

フォーラムの肯定派の中には明らかに”この行為は悪い事じゃ無いからやっても良い”と思ってる奴が何人か居るよなアレ・・・
現実でも機会や似た手段があったら”問題ない行為”と勘違いして実際にやりそうで怖いぜ・・・


38:既にその名前は使われています:2012/08/29(水) 19:06:53.23 ID:TXi+mp9N

>>35
馬鹿にマジレスしとくけど
”ネトゲ内のアイテム通貨に資産価値は認めれていない”
だから


39:既にその名前は使われています:2012/08/29(水) 19:14:54.81 ID:FX6FkqSL

俺は現実とゲームの区別がついてなさそうな>>35みたいなのが怖いなw


41:既にその名前は使われています:2012/08/29(水) 19:23:03.85 ID:Ok49v/QV

>>35
ゲーム内で悪気なくPKしてるやつは、リアルでも殺人を侵す(キリッ

ですね、わかります。


48:既にその名前は使われています:2012/08/29(水) 23:48:30.60 ID:l8+nVY5w

>>39>>41
おいおい大丈夫かw
俺は悪い事とと認識してるがゲームの中だからやってる奴は問題無い
悪い事と認識せずにやってる奴が危ない
って言ってんだろうがw

被害者のうっかりさんを擁護する気は全然無い。
でもフォーラムのバザー擁護派の認識の甘さはマジでひでーぞ
”ゲームの中だから悪人気取っても問題ない”系の発言0あるのは
”買う奴が間抜けw売ってる人は何の落ち度も負い目も無いw”ばっかじゃねーか。


42:既にその名前は使われています:2012/08/29(水) 21:32:57.21 ID:F9Il2IS4

マナー的には「やらない」
やってるやつ見かけても「買わない」
だまされたら「あきらめる」

それだけのこと。現実の世界とは違うんだからな


51:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 00:09:08.21 ID:HoRMLa3h

カンストバザーも詐欺バザー
自分の認める適正価格から外れたらみんな詐欺wwwww


52:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 01:58:10.69 ID:sOFZsJKl

そうだな、カンストバザーも「詐欺」だよな
買えない人が多いだけで、相場から並外れた価格なのは同じ
「それは例外」などという甘ちゃん発言は認めない


55:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 04:06:46.85 ID:aiice1Jw

そもそもバザー自体、値段の設定は個人の自由じゃないのか
相場付近の値段しかつけちゃダメ!それ以外は詐欺!
はて、自由とは一体…


56:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 04:14:22.27 ID:cG9AMcqM

どう値付けするのかは売り手の自由だもんな
あんだけしつこく確認出るんだし、まさか値段間違えて買う奴なんておるわけないやろーw


57:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 04:19:25.17 ID:9o7dkHY8

あからさまに誤認を狙ってバザーしてる奴はクズ
それに騙されて買ってしまうのはバカ
それをフォーラムでお互い正当性を主張してるのがキチガイ
そしてキチガイの意見を聞いてる開発は無能

伺いなんか立てず100貨幣と1万貨幣に黄色と青のHQ枠付ければいいんだよ


58:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 04:22:05.14 ID:Mdmt8z4z

1と100を見間違える大バカ者が
枠の色ごときで100%気付くとは思えないがな


59:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 04:25:47.91 ID:Mdmt8z4z

途中で送っちまった
100貨幣を買う奴って、同時に1貨幣も買ってる訳だろ

枠の色があっても普通に間違えるよ、きっとw


64:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 05:25:08.75 ID:b18MDvRO

この問題のしょーもないところは
実際騙されて買ったヤツが許せないといって何時までも喚いてるなら
まだ心情的にも解らんでも無いが
DQ10の晒され有名人みたく、「層いう事をしてるヤツが許せにい!」と
正義の味方かなにかになったつもりで、そういう目障りな存在を一層して満足したい、みたいな
歪んだ正義感に倒錯してるヤツが主なのがしょーもないところ

まあフォーラム戦士の大半がそういう動機なんだけど


66:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 06:39:49.31 ID:ubMW3ZLU

彼等の言う詐欺バザーのラインはいくらの額なんだろうね

自分が高め設定と詐欺バザーのラインを決めたらそれに従えってか


76:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 08:32:50.90 ID:9o7dkHY8

>>66
1貨幣を相場の90倍付近で売ってるのはさすがに騙す気満々だと思うよ


77:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 08:38:13.71 ID:VBKKh7k9

買う側が間違えるんだから、売る側が間違えることだってあるだろう。
本人は100だと思い込んで値段付けてしまったのかもしれない。
それを確認する方法も無いのに、詐欺だと一方的に決めつけるのは良くない。

>>76
どうでしょうか?


84:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 09:15:48.79 ID:zcxsUpE4

>>76
その”相場”ってのがおかしいって事に気づかないとw


70:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 07:31:21.67 ID:zcxsUpE4

バザーのデフォルトの選択位置ってキャンセルなんだよね
確認メッセージが出てるのにろくに確認もせずに買うにカーソルをあわせて買う

1個のオルデール銅貨を9.000ギルで買いますか?
買う
キャンセル←

本当に買いますか?1個のオルデール銅貨が9.000ギルです。
買う
キャンセル←

買っても大丈夫ですか?1個のオルデール銅貨が9000ギルですよ。9 . 0 0 0ギルで買いますか?
買う
キャンセル←

最終確認です


75:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 08:30:12.77 ID:VBKKh7k9

>>70
最終確認の後、

では明日もう一度この場所に来てください。
本物のオルデール銅貨をお渡ししますよ。

というメッセージが出て、地球時間24時間経過後に話しかけると売買が成立する。
ただし24時間と5分が経過すると、購入の意志無しとして契約はキャンセルされる。
また、24時間以内にバザー側PCが移動するかログオフした場合もキャンセルとなる。

このくらいでいいんじゃないかな?誰もバザー利用しなくなると思うけど。


72:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 07:57:21.69 ID:zhFVTB9t

藤戸さんUIでも値段よく見ずに買う馬鹿はなんなんだろうな

藤戸さんに謝れよ


80:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 08:52:59.33 ID:ubMW3ZLU

両方いなくなるのが一番平和なんだけどね

さすがにこんだけ喚かれるとオレオレ詐欺同様いい加減学習しろよと思ってしまう


83:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 09:13:57.01 ID:aiice1Jw

競売不可を撤廃するのが一番手っ取り早いとは思うな
まあ次は誤落札を返金するしないで騒ぎ出すんだろうけど


89:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 10:25:21.12 ID:ApEOoVaW

ちゃんと確認ログ出るんだから詐欺できないですよw


90:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 10:37:40.36 ID:ZEoZaYDj

1バインに100バインの値段つけたら詐欺師って言われた;;
侮辱罪で訴えますよ!!


92:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 10:44:26.97 ID:VBKKh7k9

1バインに100バインの値段付けてバザっているやつ見つけたら、
「ああ、馬鹿だな…値段付け間違ってるよコイツ…それじゃ売れるわけねーじゃん。」
って思うよね、普通は。


94:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 10:55:24.96 ID:EpSsplIb

相手に100貨幣だと誤認させて購入させようとするのは詐欺だが
それを証明するのが難しいだけ
悪意を持って販売してるのは馬鹿でもわかるし
売ってる本人も自覚してるからメインキャラでは詐欺バインらない。

この行為を肯定するのは人間としてゆがんでるとしか言いようがない
たぶんリアルでも人をだます事に何の罪の意識も感じないだろうし愉悦すら感じてるんだろう。


97:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 11:05:00.18 ID:aiice1Jw

>>94
馬鹿でもわかるような事にひっかかるような奴は大馬鹿ってことだな


96:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 11:03:11.99 ID:z1KVKHbJ

買っちゃった馬鹿は小学生でも気づく見え見えの罠に引っかかっただけなのに
あくまで「詐欺の被害にあった」って主張してるのがウケルw


98:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 11:09:49.02 ID:I91rE6EO

ま、世の中はクズとバカしかいないもんだ。


111:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 12:53:35.38 ID:a8tK2V8M

でも実際1貨幣を100貨幣とならべて同じ値段でバザーしてる奴をよく見るようになった。
試練鯖だけど、昨日も上層と港とウィンダスで見た。

それだけひっかかる奴が多いって事だろうなぁ。


116:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 13:50:59.17 ID:zcxsUpE4

オンゲユーザーって他人が儲ける事に対してものすごい嫌悪感を抱くよね
まぁリアルでもそっかw


138:既にその名前は使われています:2012/08/30(木) 23:37:24.03 ID:bcU7HDZ2

バザー相場の1/2~5倍程度は理解できるが(早く売りたい、売れなくても問題ない)

100貨幣で見て(見間違えて)ちょっと安めとかあからさまに勘違いカモを狙っているのは詐欺以外の何物でもない


142:既にその名前は使われています:2012/08/31(金) 00:09:05.76 ID:/ziMLLx+

そもそもリアルで視覚に異常がある訳でもないのに
「1バイン紙幣 40万」と表示されているバザーを
その表示の通りに購入しておいて、「詐欺」という単語を使うのはおかしい

自分で勝手に設定した脳内相場で、勝手に勘違いして買っただけじゃん


146:既にその名前は使われています:2012/08/31(金) 00:30:21.35 ID:nQBEpCpq

>>142
間違って買った奴は馬鹿だよ、でもな馬鹿なだけだ

対して他人の錯覚で利益を得てそれを自分の物にした奴はどんな理由をつけようと詐欺師なんだよ。
其処に故意、事故、間違いは関係無い。

相場が存在しないって奴が居るが”相場”って言葉の意味調べて来い としか言いようが無いな・・・


144:既にその名前は使われています:2012/08/31(金) 00:25:05.78 ID:nGu0J8J9

買う前に確認が出るのに何で買っちゃうの?

確認に同意した上で購入してるのに何で詐欺とか言ってんの?

そもそも詐欺という言葉の意味を分かってて使ってるの?


147:既にその名前は使われています:2012/08/31(金) 00:35:59.52 ID:OGucf7Gh

要するにこの前「ディスプレイ」パソコン買っちゃったバカと同じなんじゃね?


166:既にその名前は使われています:2012/08/31(金) 06:30:29.22 ID:FfvPY7fW

しっかりアイテムの名前と値段が表示されていて、且つ購入時は確認のための藤戸UIまであるのに
どこに詐欺要素が有るんだって言うwww


167:既にその名前は使われています:2012/08/31(金) 06:32:03.90 ID:Ga7KWLN/

そこに悪意があれば詐欺だから
って理屈らしい

悪意って言葉好きだよねw


170:既にその名前は使われています:2012/08/31(金) 06:41:51.26 ID:ndJz8zdP

確認しないで買う奴=馬鹿

間違いやすい価格設定してる奴=屑


177:既にその名前は使われています:2012/08/31(金) 09:24:44.60 ID:KKPhsPB2

ギルが返ってこない挙句
それどころか明らかに1貨幣を100貨幣と思わせるような
売り方して、売れたら儲けものみたいな側が
買った側をバカだアホだと叩いてる流れに納得いかん気持ちはすごく分かる。
でも気持ちだけ。結局確認ミスだからな。それが何か人として劣ってるわけじゃないんだから
何十万ギルのマイナスか知らないけど今後のための授業料とするしかない。
むしろギルで良かったと考えた方がいいと思う


179:既にその名前は使われています:2012/08/31(金) 09:37:32.77 ID:/ziMLLx+

悪意がある(と思う)バザーから、バカが間違えて購入して詐欺が成立するなら

バカが間違えて安く出品したのを、悪意がある(と思う)落札者が安く落札しても
詐欺にならないとおかしいよな

どんな世界だよw


180:既にその名前は使われています:2012/08/31(金) 10:19:47.17 ID:giFR5XId

>>179
そこなんだよねw

相場wが1バイン8000、トゥクク5000の鯖があったとして
1バインを790000で売りに出して買われたら詐欺wというなら、
1バイン5000、トゥクク8000でバザーしてる人から1バインだけ買うのもアウトになる。


185:既にその名前は使われています:2012/08/31(金) 11:42:41.08 ID:+LIdJoCl

>>179
「悪意があれば詐欺」が成り立つ世界だと
相場よりもちょっとだけ高いバザーを指して相場の釣り上げ目的で悪意がある!
と言いがかりをつけて詐欺扱いすることも可能
ゴネ得ヤクザ理論がまかり通る世紀末世界になる


197:既にその名前は使われています:2012/08/31(金) 12:30:38.29 ID:rHCkM3h2

モニヨン80万で売ります→「買いますw安いwwww」→しかし渡されたのはオルデ
これなら間違いなく詐欺だけど
オルデ80万で売ります→バカ「買いますw安いwwww」→バカ「オルデじゃん・・・騙された;;;詐欺だ;;;」
これのどこが詐欺なのか


218:既にその名前は使われています:2012/08/31(金) 13:39:00.87 ID:ypOmLIoF

コレは実話なんだが、いつも寝る前の日課の裏通って
そのままその日の成果バザー放置して寝るってやってたんだが
いつものことなので、ちょっと眠いときに1桁ずれて設定してたらしく
オルデだけ7万でバザー放置してた日があった
当然売れ残ってたワケだが、丁度鯖スレで詐欺バザーが同行とか盛り上がってて
いつの間にかオレも業者の詐欺バザーリストにはいってた
毎日売るから結構被害も深刻。単なるポカミスで誰にも迷惑掛けてるわけでもないのに

そういうところが傲慢だって言っても、歪んだ正義感に倒錯したヤツにはなんも通じないんだろうけど
まあ開発が流石にそこまでバカの目線まで降りないことを祈る


219:既にその名前は使われています:2012/08/31(金) 13:39:51.71 ID:xWorr4Nm

あのさぁ、厳密には詐欺じゃないんだからまずその呼び方をやめようぜ
出品者に悪意があってやってるのか、単に桁ミスってるだけかなんて判別できないんだから
「相場から外れたバザー」でどう?


239:既にその名前は使われています:2012/08/31(金) 14:26:46.47 ID:vTc4oQzi

詐欺バザー言われてムキになる奴もかなりおかしいけどな。

なんか気に障るのか?


245:既にその名前は使われています:2012/08/31(金) 14:47:16.58 ID:2j0+Gjik

詐欺バザーうざいなら、カンストバザーもうざいから一律禁止な

>>239
自分の不注意棚に上げて、他人を責めるから気に障るんだよ
自分らは被害者であり弱者って立場で語るから殴りたくなる


240:既にその名前は使われています:2012/08/31(金) 14:30:05.04 ID:DwxSiPZa

バザーで詐欺は不可能
個人トレードなら可能

詐欺バザー=勝手に決めた相場w以上の値段


242:既にその名前は使われています:2012/08/31(金) 14:33:52.49 ID:KKPhsPB2

詐欺にはならん、あくまで買った側のミス。
悪意を持って値段設定したって証明ができないのも事実だし
幾らで出そうと自由だろ。と言われるだけなんだから
余計につっかかって気分悪くする前に反省して今後の糧にしろ
クソが得すんのが気に入らん気持ちはわかる


247:既にその名前は使われています:2012/08/31(金) 14:58:53.67 ID:iVgY7E2A

まあ実際LSに詐欺バザーしてるやつがいると萎えるよな



編集元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1346166955/
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[ 2012/09/04 15:30 ] 【FF11】話題 | TB(0) | コメント(3)
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1471 : : 2012/09/04 18:02
こいつらが何を言おうと騙して稼ごうとバザーやってる奴がいて、
騙される奴がいるんだよな。

騙す事は詐欺と言われても仕方ない。別に騙された奴に謝罪しろとか言わないけど、
結局騙す方も悪意の固まりだろ。それすら認めない価値観が凄いわ。
1472 : : 2012/09/04 19:05
悪意の固まりwwって思っちゃうな。
意図的なMPKならまだしも、一秒注意すれば回避できる程度の悪意なんてどうでもいい。
買う気のないバザー、関わりのない悪意とかゴミみたいなもんだ。
1475 : : 2012/09/05 14:57
ただの注意不足を詐欺だと騒ぎ立てるとか残念過ぎる

まぁ騙している方もクソ野郎ってのは間違いないけど
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