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【FF11】裏とかおなつよ未満相手の通常装備どうしてる? 他獣使いの話題

884:既にその名前は使われています:2012/08/07(火) 02:11:35.98 ID:DHLblVAq

今更だけどFR足+1がようやくできた
従前の裏とかアビセアでおなつよ未満相手共闘の装備が
火斧雷斧 デモンリー
クアトリ フェリン 素破 ブルタル
クアトリ ブレーゴ ラジャス ヒード
フェリン モエパパ FR+1 ペルル

なんだけど、ヘイストやマーチなんかを貰えない場合に
この足をペルルからFR+1に変えてヘイスト落としつつDA+2するのと
ペルルのままでヘイスト25%にするのではどっちのが通常累計増えるかな?
ご意見求む


885:既にその名前は使われています:2012/08/07(火) 02:20:23.52 ID:n7lTlOXK

モエパパ付けるならスパーラーも取ってきなさい
ヘイスト確保はビスマルク連戦に参加して胴取ってきなさい


886:既にその名前は使われています:2012/08/07(火) 02:47:14.55 ID:yBgA+XQv

んー
カルマ胴でもえんんじゃない?





889:既にその名前は使われています:2012/08/07(火) 07:37:28.05 ID:DHLblVAq

FR+2脚足なら1%減とDA+コンビのトレードだし許容範囲かなーって
起きてスレ見る前に思いついたけどスパーラー+ポルトスって発想はなかった
方向性決まったから五行集めとベレー取りやるよ
レギオンはノータッチなんでカルマは勘弁してください…
遅い時間なのにありがとうね


891:既にその名前は使われています:2012/08/07(火) 10:23:33.98 ID:OpMdBqKc

FR頭6 オジエ胴4 ブレーゴ手4 モエパパ5 FR脚7でも26だな
取りやすさで言ったらこれが楽だなw
スパ3 オジエ胴4 ブレーゴ手4 モエパパ5 FR脚7 竜牙orラスウィン3
スパ3 ポル胴5 ブレーゴ手4 モエパパ5 FR脚7 ペルルorカルマorサバット2
ポル胴5 ブレーゴ手4 モエパパ5 FR脚7 フギン足5
今は色々選べるな、環境によるだろうけど

ポル胴5 ブレーゴ手4 モエパパ5 FR脚7 竜牙3で頭モグ頭でペット物理-&ヘイスト
俺はスパーラー諦めたからヘイスト24%だが↑でやってるわ


892:既にその名前は使われています:2012/08/07(火) 10:50:00.35 ID:KMRRinQc

共闘(格下用)
スパ ウィグレン ブルタル 素破
カルマ ブレーゴ ラジャス タイラン
エスリン モエパパ ポル脚 アダマン(オグメ)
H22 pH12

本体(丁度or格上用)
ポル頭 ホウイ ブルタル 素破
クドゥアク オジエ手 ラジャス タイラント
タクティ ゴウド ポル脚 竜牙
H21 STP53

両方ヘイスト25まで行ってないんだけど、25まで上げた方がいいのかなあ


905:既にその名前は使われています:2012/08/07(火) 12:22:48.15 ID:n7lTlOXK

ヘイスティピニオン
スパーラー フェリンネックレス 素破 ブルタル
ポルトス ノムカパミトン エポナ ブリッツ
エスリング モエパパ FR+2脚 FR+2足

練成投げてるから妥協してこれです
もちろんアルマダ足オグメ作れるならそれの方が良い

今はなかなか機会がないけど短期決戦型の戦闘で
ペットの累計がそれほど重要じゃない場面を想定した場合は
トキハネ+オセロメヘッド+1+ポルキスディルとかも有りだと思う


909:既にその名前は使われています:2012/08/07(火) 15:00:34.08 ID:3LgsulSc

>>905
ヘイスト投擲とブリッツ使ってまでFR足にする位なら
足をヘイストついてる奴にして普通の投擲装備しなよ


910:既にその名前は使われています:2012/08/07(火) 15:11:30.73 ID:n7lTlOXK

>>909
確かにそこは悩んだんだが、じゃあ具体的に何に変える?と考えると
まさかペルル足は無いし、うちは練成投げたからあれだけどアルマダオグメあるなら足はそれで確定だしで
投てき+ブリッツで確保するしか現状はないと思ってる

特に投てき枠は獣は昔から優秀なのは地味に省かれてきた歴史もあっていまだにそのままじゃないかね
フェリン足だってDA3は軽視できないよ


914:既にその名前は使われています:2012/08/07(火) 15:35:52.92 ID:3LgsulSc

>>910
ペルルが嫌なら竜牙かサバット辺りだろうな
ヘイストブリッツFR足:ヘイスト2% STR7 DEX7 命8 DA3 ストアTP-5 FRコンビ2%
ハグネイアラジャス竜牙:ヘイスト3% STR5 DEX5 攻3 命10 ストアTP8 モクシャ5
まぁ武器次第か


906:既にその名前は使われています:2012/08/07(火) 13:44:23.86 ID:d1WZY1Sm

通常殴り
デモンリーコア
FR+2頭 アガサヤ 素破 ブルタル
ポルトス オジエ腕 エポナ ラジャス
エスリング 黄昏 FR+2脚、足

ヘイストとDAとSTPのどっちつかずなこんな感じでやってる。サブ武器はDA斧
格下ならペットヘイスト重視のがいいんだろうなあ


908:既にその名前は使われています:2012/08/07(火) 14:16:37.65 ID:PmjQJXDq

弱複数って発動率微妙なんだっけ
DAとどっちがいいんだろ


909:既にその名前は使われています:2012/08/07(火) 15:00:34.08 ID:3LgsulSc

>>908
微妙とはいえ1:40、2:30、3:20、4:10で期待値2.0だし持ってて困るものではない
面倒なだけで


915:既にその名前は使われています:2012/08/07(火) 15:38:30.70 ID:3OdIxNDY

ガネロンDA チュクルパ オネイロスペプル
クアトリ+ ターセル 胡蝶命中リゲイン ブルタル
FR2 ノムカパ エポナ ラジャス
エスリン 黄昏 カルメカ FR2
H25とDAに注力してみた装備。でもDA言うほどでないからガネロン2-4
作って装備全体を見直す予定;


916:既にその名前は使われています:2012/08/07(火) 15:43:11.26 ID:3LgsulSc

どうせもいいけど、クアトリじゃなくてオセロメだよ・・・な?w


921:既にその名前は使われています:2012/08/07(火) 16:14:44.80 ID:3OdIxNDY

>>916
すいまえんでした;
MA装備としてはクアトリは+でも恥ずかしいからパスでトキかポルトスか
クドゥとかとれたらさらに胴で伸ばしつつ2%失うHといよいよ絶望的な命中を
どう補完するかが問題・・。
ひとつ聞きたいのですがガネロン2-4の方はDAに4が食われるのを避けるために
MA装備は基本排除なのでしょうか?エスリングエポナ黄昏FR足2ブルタルなど一切排除?


924:既にその名前は使われています:2012/08/07(火) 16:24:45.38 ID:3LgsulSc

>>921
DA0%でサブの攻撃回数期待値2.0

DA20%のとき
DA判定(20%)→2回攻撃 =0.2*2=0.4
     (80%)→複数回攻撃判定1~4回で期待値2.0回 =0.8*2.0=1.6
DA20%でサブの攻撃回数期待値2.0

弱ガネ使う場合
DA延ばせばメインの攻撃回数は若干増える
TA延ばせばメインもサブも攻撃回数増える
排除するのはクラクラ使う場合のみ


926:既にその名前は使われています:2012/08/07(火) 16:35:21.31 ID:3OdIxNDY

>>924
なるほど・・!DAガネロン2-4ガネロンの二刀流もありかw
しかしMAとかにこり出してからテンプレから一歩抜け出せたのはいいんだけど
逆に弱くなってないか不安。


929: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/07(火) 20:55:34.79 ID:TsgThjiv

土斧 弱ガネ デモンリーコア
ダイア フェリン すっぱ ブルタル
FR+2 ブレーゴ ラジャス エポナ
エスリング モエパパ FR+2 竜牙

ヘイスト貰えるなら頭をFR+2にする


934:既にその名前は使われています:2012/08/07(火) 22:25:19.30 ID:hTcgqYde

アイタンリ 火斧 ホワイトタスラム
ポル フェリン すっぱ ぶるたる
ポルとす  ポル エポナ タイラント
エスリング 黄昏 ポル AF3

ここからサブ弱複数回にしてメインはアイタンリ・火斧を気分で変えて。
だと、TPは多少増えやすくなったものの貨幣の数に目に見える変化無い感じ・・。
裏丁度専門。DAにすべきだったかなぁと。後ステフラ命中明らかキャップしてないw


959:既にその名前は使われています:2012/08/09(木) 10:56:41.12 ID:ggRcmh4z

最近はDA特化が面白い

ガトラー、DAガネロン
オセロ、オセロ、ノムカパ、カルメカ、FR+2
ポータス、素破、ブルタル、オネイロス、エポナ、黄昏、エスリング
で6回攻撃がでると脳汁がでるw





473:名も無き軍師:12/07/10 17:09:24 ID:JruYrl7c

本体の火力装備あんたらはどうしてる?
あたいは
頭ポルキス
胴ポルトス
手FR
脚ポルキス
足FR
+他もろもろでH25%やってたんだけど

頭オセ
胴トキ
手ブレーゴ
脚ポルキス
足FR
でH24%でやった方がいいのかねぇ(上記よりDA3%TA1%増える)

タウマスでトキ使いが微妙になったけど、獣にはまだまだ良い装備なのかな


474:名も無き軍師:12/07/10 19:25:06 ID:dNTITOL2

斧斧で火力ってのもおかしな話だが基本はヘイスト上げてDATA
ポルキスがない人ならトキはまだ使えるかなって感じ





535:名も無き軍師:12/07/23 17:38:23 ID:W5+s+JL5

課金装備。獣だと現状も有効だと思うけど、
獣99の皆はオグメ何にしてる?獣じゃない方が実は
現在も使えるとかもあれば共有できれば幸いです。

頭:ペット被ダメ と ペットヘイスト
胴:ペットよびだし時間
脚:移動速度

胴と脚あと1つオグメこれだ!というのが
欲しいところ。


537:名も無き軍師:12/07/23 18:09:22 ID:qT7m0UdR

アビセアNM卒業済みでスパベレ未所持の人は
課金頭は本体ヘイスト3ペットヘイスト5でもいいんじゃないかな
微妙にスパベレの上位版になるから。(モクシャ3程度だが)
一応スパベレも課金頭(ペ:被ダメ&ヘイスト)も持ってるが
裏の延長石のときしか課金頭使ってないなアビセアでは大活躍だったのだが。


539:名も無き軍師:12/07/23 20:18:58 ID:yz6QpmBv

スパーラーとか結局1回も使ってないわ
モグ頭も裏延長やら一部NMソロで少し使うぐらいだな
課金装備は胴脚を他ジョブ用にしないと勿体ないと思う
獣の欲しいプロパティが何1つにゃい





325:既にその名前は使われています:2012/07/28(土) 13:18:49.00 ID:FwGaBF8d

STRを極限まで伸ばしてDATAを犠牲にしたルイネと、DATA極限まで伸ばしてSTRがある程度下がったルイネではどっちのほうが裏だといいんだろうね
自分はどっちも中途半端なうんこ装備でわからないから知りたい


326:既にその名前は使われています:2012/07/28(土) 13:22:13.33 ID:lzAPuuIi

ルイネならSTRで良いなDATAより属性とSTR重視で良いよ


327:既にその名前は使われています:2012/07/28(土) 13:24:49.28 ID:FwGaBF8d

やぱそうなのか~
首腰は属性してもエポナとかエスリング、ブルタルつけるとそこの部分のSTRめっちゃ下がるよな~


328:既にその名前は使われています:2012/07/28(土) 13:36:02.90 ID:lzAPuuIi

耳装備はそんなに気にしなく良いよ、てかブルタルは高性能だからWSでも良いと思うが…

俺の装備でWS時STR+80位だな


329:既にその名前は使われています:2012/07/28(土) 13:54:07.58 ID:2jG1eoZw

マルチ・攻撃・STRとバランスよく上げるのです
敵が弱過ぎるなら攻撃は無視していいけど
DA1%≒STR?≒攻撃?みたいな自分なりの基準設ければ


334:既にその名前は使われています:2012/07/28(土) 15:23:28.21 ID:BkzNGhm/

耳は大した装備ないから俺もブルタルだな
背は結構迷うな、エスリング(DA)、ケルマン(STR+攻)、スミロドン+1(STR)とあってどれがいいのか


335:既にその名前は使われています:2012/07/28(土) 15:32:55.62 ID:WbOqjpt1

どっかで裏程度の敵ならDA1=STR1くらいの価値とかあったから
それ参考に決めれば?





179:名も無き軍師:12/06/11 02:41:22 ID:SXs7GXiy

いま獣上げてる途中なんですが、裏用にメリポ振るなら何がいいですか?


180:名も無き軍師:12/06/11 09:51:41 ID:PizuZYdt

いた5よび5ハウル1ビーアフ5ビーヒー4が多そうだ
もしくはハウル削ってビーヒー5か


181:名も無き軍師:12/06/11 10:29:43 ID:qCxag6Vm

ハウルは裏での弱点付手段増加以外に使い道ないし
5分アビだからリキャごと目いっぱい使っても
2時間で24回ぽっち イラネだろ
格上に通ればまだ使えたんだが


182:名も無き軍師:12/06/11 11:03:38 ID:ySwRcOeJ

ビーアフ有効なのがナズナくらいしかいなくないか?
ちょっとしたことで安く済ませたいならカエルがいるし、ナズナのためだけに5も要らんだろ
(AF2手のオグメが済んでれば、4振りでLv98)
ハウルは、100中やクマ中の敵を硬直させてからWS打ち込んだり、
離れたとこでガの詠唱を始めた黒やヘクトを止めたり、それなりに使える
裏用なら格上なんていないし。

ナズナを使うかどうかで決めればいいかと。ナズナ切るならビーアフは0でいい。
あとは弱点突きが全てだから、よびだす0でほんきだせ5かな~


183:名も無き軍師:12/06/11 13:17:37 ID:d/OggrJ3

オレはイタ5ヨビ5ハウル1ビーヒー4(AF2足オグメ付き)で、アビセアNMソロ用とルスゾル肉狩り用でKイン5にしてる

ハウルで弱点着くのを実際に体感してると今更手放せないな…20回以上→5匹付けるとする→平均2枚で10枚→1日7万ギル→ひと月210万ギル(適当w
KインはAF3と相性が良く、胴で与ダメ29%UP 被ダメ25%カット キラー25%に成った上に頭でペットも強く成ると言うw

まぁ裏ではキラー効果無効だから使えないけどな…
Kインは範囲でPTにも効果有るんだけど弱点の関連で呼ばれないVWNMではサークル系は効くんだろか?


184:名も無き軍師:12/06/11 13:30:06 ID:8lqAbIaH

なずなは76からずっと世話になって愛着あるし
コスパ、タフ、攻撃力そろってるからビーアフ5のまんまだわ
汁も調理倉庫がHQ連発できるしな





353:名も無き軍師:12/06/28 11:31:47 ID:VCnsJIsY

最近獣を99にして裏デビューしたペーペーなんですが
毎回頑張っても貨幣が平均140枚くらいしか取れません…。
上の方のレスとか見るとまったりやって220枚とかあって
愕然としてるんですが、何か特殊な事でもやってるのでしょうか?
参考までに、いつも行く裏はクフィム
突入時感は深夜2時、装備はフルペルルのユニクロ、
ペットはファルコアでやってます。


355:名も無き軍師:12/06/28 13:36:41 ID:LQf0DeG9

平均140ならやってる事変わらんっしょ
慣れと装備の差


356:名も無き軍師:12/06/28 14:45:56 ID:VCnsJIsY

なるほど。
獣AF3+2の取得を並行しつつ、
裏通って慣れて行きたいと思います。
ありがとうございました。


384:名も無き軍師:12/07/01 21:40:20 ID:8hh16mSi

200超えが普通に書かれてるけど、楽での話?もちろんソロ獣での話よな?
砂丘だと楽は独占できることはほぼ100%ないんだよね。
よくて、取り合いだけどまだ枯れない程度。これで170~200くらい。

丁度だとたまに独占もあるけど、完全独占は極稀大体1組はいる。
2組+自分だとキノコ時間がカオスになって必ず枚数減る。
これで180~210、素材12前後くらい。

トレハン弱体前は240~260とれてたけどね。
2垢で行けば360前後、トレハン偉大だなと思うw


395:名も無き軍師:12/07/02 09:53:14 ID:gBVzlZHk

>>384
ブブ丁度で220~240でやれてるよ
隠居ペースなので納刀しまくりだけどね 
突き詰めたペースでまだやれる人なら+30くらい狙えると思う
ガト/クラでストア重視のヘイスト25仕様でやってるが
サブ弱複でも20枚差くらいでやれると思う


404:名も無き軍師:12/07/04 05:29:46 ID:SVzlOh0h

>>384
丁度だと空いてれば250は余裕だな
オルデとトゥクク枯れる事はまずないからその2種で180~200はいける
後はキノコの混み次第


400:名も無き軍師:12/07/03 17:39:33 ID:6YNalgrd

クラクラあるとひたすらWS弱点に篭っても
そこそこ稼げるものなの?

あんな高級倶楽部には縁がないから
どんな速度でTPたまるのかよくわからんw


405:名も無き軍師:12/07/04 09:07:28 ID:ee+iKLdK

>>400
そこそこ、がどの程度かによる
枯れない程度の取り合いならアビやってるほうがうまい
WSはもう少し弱点つきやすくしてくれてもいいと思うわ


406:名も無き軍師:12/07/04 13:21:43 ID:88Tv2Mb6

>>400
一区分でアビ40枚取れてるのがWSだと30枚以下まで落ちる。
x6区分だから60枚++減。きっちり計ったわけでもないから参考程度に。
昨秋頃までならクラ事体6000万程度。
一ヶ月頑張れば買えたんだよ。今買うのはちょっと大変だな


407:名も無き軍師:12/07/04 18:33:29 ID:C42uMQDY

過去のrep見ても丁度WS弱点は>>406と同じ位のアビx60~75%程に落ち着くな
アビと違って撃てる数に上限あるからどうしてもね
ちなみに今日のスコアだと、アビ48→WS39(→アビ36)→アビ49→WS32(→アビ30)
楽敵WS弱点は95時代からやってないから分からんw


401:名も無き軍師:12/07/03 17:55:19 ID:TINXyjAJ

クラ一刀流で試したけど踊りのアビの方が早かった


402:名も無き軍師:12/07/03 18:10:49 ID:TINXyjAJ

理由を書くと踊りアビは時間制で2種有るから移動後開幕に2発撃てるし、その後もコンスタントに2種を交互に撃てるが、
クラWSはオーバーTPが異常に多く単純計算よりWS回数が少ないし、移動中にリキャ回復って事も無いので
叩いてTP貯める所から始めるせいで時間のロスも多い

ただWS時間は空いているし、アビ時間が過ぎた時の残務処理でクラに持ち替えてWSで弱点狙える

ちなみに弱点確率はアビもWSもほぼ同じで約25%だと検証マトメに書いてあった



編集元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1343094446/
    http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1336910216/
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