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【FF11】STP斧の魅力 他獣使いの話題

8:名も無き軍師:12/05/14 19:34:10 ID:bzWQhKcJ

弱複数回とDAガネロンって本体が殴れて与TPもあまり気にしなくていい相手なら
好みによる位の差なのかな?
雑魚狩りノックがきつくて2本はしんどいから1本で迷ってるんだよな


9:名も無き軍師:12/05/15 17:16:33 ID:ds/myLgq

>>8
テスト鯖で色んなメイジャン武器とか試したけど片手斧自体がほんと微妙なんだよな・・・
他のはおおって思うの有るんだが
ただ色んな要素を総合して考えると弱複数回は作った見返りが感じられる方に入ってると思う


10:名も無き軍師:12/05/15 23:38:10 ID:mv3pqr2R

弱複数回とDAどちらか1つって事なら弱複数回だな
複数回攻撃武器は単純に使ってて効果もわかりやすいし
ガトラーあるなら倍撃増やす目的でDAも悪くないんじゃない





13:名も無き軍師:12/05/16 01:37:49 ID:hiwm88YX

DAはメインにレリミシかサブにさらにDA持ってなんぼだし弱複でいいんでない
んでメインにレリミシ持ったらサブクラ持ちたくなるからDAはオススメしない
俺はピックグラ好きだから二刀してるけどね





368:名も無き軍師:12/06/29 19:30:32 ID:F7EWwzxt

獣的にはアイタンリ×火アス、アイタンリ×弱ガネのどっちがいいんですか(´・ω・`)?

まだメイジャンはどちらもないカスけもりんだけど、誰か教えてください。


369:名も無き軍師:12/06/29 19:35:24 ID:jDQWRVgf

>>368
獣で何をするかによるが、その2つなら後者の方が幅は広がる


371:名も無き軍師:12/06/30 07:16:12 ID:mCU9l/5s

レリミシエンピなしってなら
雑魚相手なら火アス×クラクラ
強敵相手ならペット防アス×2
クラ当たらない敵用にDAガネ作ったけどほとんど出番なす
弱ガネってどんな時使うんだ?


372:名も無き軍師:12/06/30 08:32:30 ID:LibcbnxH

クラが無い人がサブに使うんだろ
他の複数回がリディルくらいしかないんだから、わかるだろw


373:名も無き軍師:12/06/30 11:52:00 ID:UncrK9Y/

クラある人なら、弱ガネ・クラで驚異のルイネ連射マシンにw
STP積まないと微妙かも。STP斧のが無難そうではあるな。


374:名も無き軍師:12/06/30 16:07:50 ID:1yPtM+zB

stp斧は楽しそうだが作る気がおきないな
まだWSダメアップのがよさそうに思えるが、所詮妄想


375:名も無き軍師:12/06/30 16:42:39 ID:isxxv3dw

>>374
STP斧+防具STP47+胡蝶リゲインで裏やリンバスやってるけど
特定の敵以外じゃ火斧使わなくなったな
総ダメ大差ないし、WS後ほぼ2ターンと2.5ターンじゃ結構違ってくる
WSダメルートは完全に劣化火斧になるw


376:名も無き軍師:12/06/30 17:38:31 ID:1yPtM+zB

なるほど、stp斧を作ってみるか
そいやサブクラでバーニーってクラクラの期待値下がるよね
ヘイストがバーニーぐらいでしか足りない場合は、有効なんだろうか
一応メイン武器の方ではTAの恩恵が受けれるし


377:名も無き軍師:12/06/30 17:49:27 ID:isxxv3dw

>>376
メインにも乗るので手数・威力ともにTA1サブクラ>TA0サブクラ
ただバーニーだと敵によっては命中足りないんじゃない、自分はオジエ使ってるけど


460:名も無き軍師:12/07/09 11:10:05 ID:sYt9w8oj

上の方に出てたけど、STP斧は弱複ガネと相性いいものなの?

以前、弱複ガネ・弱複ギシャの人みたんだけど、使い勝手良かったのかなあ


463:名も無き軍師:12/07/09 14:09:29 ID:X1paPDXk

>>460
クラの2-8回(サブで平均3.80回)と組み合わせる場合
・1ターン上限8hit制限
・弱複数の平均2.0回攻撃
・WSD
これを考慮するとSTP/クラと相性がいいってだけで、STP/弱複数の組み合わせは微妙


465:名も無き軍師:12/07/09 16:43:54 ID:X1paPDXk

DA18TA5 STP33 WS間隔24.3s WS回数2.465回/分 火/弱複数
DA00TA0 STP47 WS間隔14.3s WS回数4.176回/分 火/クラクラ
DA00TA0 STP63 WS間隔13.3s WS回数4.479回/分 STP/クラクラ
DA05TA2 STP64 WS間隔20.2s WS回数2.957回/分 STP/弱複数
DA05TA2 STP48 WS間隔19.3s WS回数3.100回/分 弱複数/弱複数

STPフェルナグでググると恐らくトップにくるblogより抜粋


466:名も無き軍師:12/07/09 17:45:07 ID:9+Idn2HS

タクティカル派って多いんだな
バランス良いしベレノス使ってたわ


467:名も無き軍師:12/07/09 20:34:39 ID:X1paPDXk

前はベレノス派だったけど、ポルキスのお陰もあってか1部位で6はやっぱ魅力的
(マイナスステはほぼ相殺・命中も十分)
そう思ってタクティカル使ってるなー


469:名も無き軍師:12/07/10 02:14:11 ID:RpxjV805

STP拘るとベレノスじゃ足りなくなるんだよな
クラクラ使ってるとWS比率のが圧倒的に高いからタクティカル使ってるわ


491:名も無き軍師:12/07/17 04:35:15 ID:74qmBXi7

白スレの検証見たんだけど、楽相手ならメイン弱複数サブクラがエンクラ一刀の次に強いんだってさ

獣も弱ガネサブクラの方がいいのかね?
弱ガネとクラクラはあるけどREPの取り方が分からない


492:名も無き軍師:12/07/17 06:51:01 ID:1JOms9K3

>>491
ヒント:白はストアTP装備が少ない
弱/クラ自体はWS回転高いけど、実はSTP斧より遅い
詳しくは>>465辺り参照
そもそも楽相手なら獣の場合ペットが鬼削りだからな・・・


493:名も無き軍師:12/07/17 09:42:02 ID:8w5ENkjw

STR斧ならまだしもSTP斧なんて殆どの奴がスルーだしあまり関係ないかと


495:名も無き軍師:12/07/17 13:33:01 ID:1JOms9K3

>>493
こればかりは使ってる人にしか分からないと思うけど
STPフェルナグ/サブクラは総ダメ火斧越えること多いんだよ、ポルキス頭脚等ある前提で


499:名も無き軍師:12/07/17 19:21:33 ID:/30PeOoU

>>465のブログ見てきたけどSTP斧サブクラの部分はヘイスト21%なのね

ちょっと古いみたいだから俺のサブクラ装備を晒す
STP斧/クラクラ/ハグネ
ポル頭/ホウイ/胡蝶/バレー
タラニス/ブレーゴ/タイラント/ラジャス
タクティカル/ゴウド/ポル脚/竜牙

これでヘイスト25STP60一発
の得TP9、7
足をラスウィングにすると驚きの一発の得TP10になる

ここまでくると本体の火力が恐ろしい


500:名も無き軍師:12/07/17 19:39:46 ID:1JOms9K3

>>499
新しい方の記事は25%になってるぞ
オジエ胴手、素破耳のSTP47+16
素破→バレーにすればSTP65で得TP10.0だな


501:名も無き軍師:12/07/17 19:42:13 ID:/30PeOoU

>>500
STPフェルナグでググって飛んだから古いの見てたみたいねスマン





511:名も無き軍師:12/07/18 15:31:43 ID:NI9cOjun

STP斧すごい魅力的なんだけどガトラー99だから意地が張ってなかなか作りだせないジレンマ
実際ガトラーより強いのだろうか・・


512:名も無き軍師:12/07/18 16:17:54 ID:RbboLFeL

常用ガトラ99/クラ、フェルナグも持ってるけどもメインはガトしか使ってないな
裏ソロしか出番がないのが大きいが。
火斧の代替候補にはいいと思う。
暇なら作ってみてはどう?サブ複数武器あれば案外早くできるよ


513:名も無き軍師:12/07/18 17:04:05 ID:jKRCzkCt

作る価値があるかないかでしょ
個人的にはSTP16下がってもオンスロルイネの闇連携はそうそう棄てられないな
D値20以上も低くてルイネのダメ自体も下がるしね
丁度狩るなら火力はあるだけ早いし
ガトラーなしなら火斧よりも強いのは確かだとは思う


514:名も無き軍師:12/07/18 17:46:25 ID:aIfrCGcY

STPフェルナグはアビ→アビ→WSで回す時に便利なので、あって困るものではない
今から作るのは面倒なだけで
単純な火力なら火斧を超える事はあるけど、流石にガトラー相手じゃ95でも負けるでしょ
まぁWS後2ターンで次が撃てる確率90%なので使ってて面白いw

ブブリム3人しかいなかったから久しぶりに楽やってみたけど全然弱点突けないなw
普段はあれ+取り合いなんだろうし、丁度に慣れるとしんどいわ
タゲとっても弱いし一長一短なんだけどさ





724:名も無き軍師:12/08/10 17:42:39 ID:YVCBvtp8

ガトクラお持ちの方に聞きたいのですが、
ポルキス等STP装備極まってたらどの程度闇連携出来るんですか?


726:名も無き軍師:12/08/11 10:55:45 ID:GFLeHA0M

>>724
ラスウィンネールやっと入手したので
タクティ背&竜牙→ベレノス&ラスウィンでSTP47でやってますが
連携成立時、敵HPの9割~10割一気に削れるので
開幕すぐ弱点出たときにしか使いません
FM5(Rフラ用)貯まっているときでないと連携成立受付時間に間に合わないこともあり
1回の裏で20回未満程度だと思いますよ


727:名も無き軍師:12/08/11 12:14:04 ID:tQuvefVO

>>726
なるほど、ありがとうございます。
FM5前提とはいえ、100匹ほどのなかで20弱というのは結構な確率と言えますね。
FM貯めておいて狙えば大体だせると言う事ですよね。
ラス足すごいですねー。
うちの鯖ではまだほとんど取り引き無いです・・。
他の装備は概ね揃ってるので頑張ってガトラー目指します!


728:名も無き軍師:12/08/11 14:00:47 ID:GFLeHA0M

まあでもルイネ連打してた頃のほうが枚数は上だったかな
ムダにFM貯めするようになってしまったのでね
クツは流通期待度が低いので攻略団体に知り合いがいれば頼ってみるのもありかと





142:既にその名前は使われています:2012/07/26(木) 09:20:55.07 ID:qmoiJT2w

それで入手難度に比例して新ペットって強いの?


146:既にその名前は使われています:2012/07/26(木) 10:01:42.78 ID:NDzCUqaq

今んとこの情報だと

・ジョブは戦士
・回避アップ技や遠隔技、ブレス技は削除されてる
・HPは5000程度
・攻撃力はシャズラくらい
・リコイルは弱い
・ウォーターシールドでカッチコチになる

ってくらいかね
聞いた感じはラフィーより固くなるっぽいが
所詮はダメカット技でなくただの防御アップ技にしか過ぎないから
格上にはあんま意味無さそうだけど


148:既にその名前は使われています:2012/07/26(木) 10:11:44.08 ID:NDzCUqaq

シールドじゃなくウォールかw
効果は三分ってこのスレ最初のほうにあるね


158:既にその名前は使われています:2012/07/26(木) 12:13:34.19 ID:sweCk/lc

HP5000って
ナズナを超えてナンバーワンじゃないのか?


161:既にその名前は使われています:2012/07/26(木) 12:16:08.55 ID:6nufGva4

lv99ナズナはHP6000台ありますん


568:名も無き軍師:12/07/25 12:14:53 ID:k3hv6/gF

トロイいいねこれw
アバイア8匹ハラキリで2匹オーロラバスゲット
錬成でNQ6個 HQ2かな?で10
他の汁同様6,8,10,12で数増えると思う
エイン第三の第一陣ドラゴン→第二陣デーモン、ボスドゥエルグ相手に使用
ドラゴン相手に300オーバーの攻撃
被ダメ130程度だったけどウォーターウォール発動後90くらいに
リコイルダイブ前方範囲で400-700くらい
威嚇のスロウはラグで見逃してたw
HPも多めで攻撃はホブスに近いかな?ウォーターウォール使用後は防御がラフィに近い気がする
Uchino鯖だとアバイア6万↑だから常用には向かないけど切り札によさそうw
魔法耐性次第ではグラヴォとかウルハみたいなアモルフNM相手が楽しみだわwww
帰ったら何か被ダメ+とかのトラップないかもうちょい検証してみる

あと公式ssじゃ分り辛いけど結構デカイwミスラと同じくらいの高さっていう、、、


194:既にその名前は使われています:2012/07/26(木) 14:18:08.91 ID:F9RKTavo

全レス見て、語られてない事が不思議だったが
トロイってキャップlv99です?
水耐性とかカットあるのかな? 具体的にはブンカの魚NMやセドナにぶつけたい


196:既にその名前は使われています:2012/07/26(木) 14:20:43.20 ID:6nufGva4

ムルスムでの細かいHP検証とかしてないけど、
繰り出している火力からして99はいっていると思う

水耐性に関してはジェラルドとかファルガンって先輩がいるから試しすらしてないわw


216:既にその名前は使われています:2012/07/27(金) 07:56:19.87 ID:MgMTa+4F

遊弋のトロイのレベルは、きちんと99まで上がります。

また攻撃力もよびだしペットの中では上位の部類に入り、特殊技も攻撃/防御/弱体と揃っていますので、呼び出し可能レベルの75から幅広いレベル帯で使ってもらえるペットになっています。

なにぶん、導入されたばかりのペットではありますので、「こんな感じならどうかな。」とか「こうやって使ってみたらよいかな。」とあれこれ試して、遊弋のトロイと仲良くなっていただけたらと思います

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/22632...356

まぁ言いたい事は分らんでもないが、流石にあの材料で仲良くは出来ないだろw


340:既にその名前は使われています:2012/07/28(土) 18:34:53.31 ID:Z417Znvc

威嚇の効果深度ってどうやって調べたら簡単ですかね?
効果時間は、5分。ヘイスト上書き出来ずでした


361:既にその名前は使われています:2012/07/29(日) 07:40:00.26 ID:ZXqknhjc

我々の用語辞典にトロイの特性が書き込まれてるけど、これジョブ戦略板とかで検証されてるんかね

魔法防御-20ってホブス以下?
魔法に相当脆いってことか


362:既にその名前は使われています:2012/07/29(日) 07:45:51.33 ID:ZXqknhjc

って今見たら他のペットもいろいろ詳細が書いてあるな

以前、ジェラが魔法ダメカットでマックが魔法防御アップって言われてたけど
実際は逆だったのか


363:既にその名前は使われています:2012/07/29(日) 07:55:54.93 ID:ho7nsgDj

サイラスのジョブって黒魔だったんだな

昔、ペットのステータスの調べ方をゴブリで検証してたなあそういや


366:既にその名前は使われています:2012/07/29(日) 09:13:23.27 ID:+R/uc1VX

トロイの用語辞典みたけど、これが事実ならホブスともろ被りじゃねーか
ホブス>トロイ>アンナ
みたいな中途半端な感じだな~
矛としてならわざわざ高額のトロイ使うよりはホブス使うわ~w
ラフィ~ポジションとかもったいなぇな


367:既にその名前は使われています:2012/07/29(日) 09:25:03.01 ID:ZXqknhjc

魔法防御はマジで体感できるレベルだからヤバいw


369:既にその名前は使われています:2012/07/29(日) 10:13:41.24 ID:tTB0GAvt

攻撃力ではホブス以下だから
デメリットだけでメリットねえじゃんw

水壁張るにしてもTPとチャージ必要だし


790:既にその名前は使われています:2012/08/04(土) 09:32:29.86 ID:jqRr4QVM

辞典のペット性能見る限り、ジェラルドが魔法防御40、マックが魔法カット25%だから
アビセア親衛装着状態なら、魔法に対してはマックのほうが持ちこたえられるってことかね


792:既にその名前は使われています:2012/08/04(土) 09:36:25.70 ID:U+JNfDmi

>>790
ジェラルドの魔防を%に変換したらおよそ28%カット。
マックの出番なし。


793:既にその名前は使われています:2012/08/04(土) 09:49:12.73 ID:JM17QzR4

魔防計算後にダメカット計算されるから
親衛込みならマックのほうが持ちこたえられるんじゃね
まあカットのほうが準魔法にも効果あるし


794:既にその名前は使われています:2012/08/04(土) 09:55:23.08 ID:vQuHd3aV

魔法%カットは上限がある。
親衛だけで上限に達する。
よってジェラルドの勝利。


795:既にその名前は使われています:2012/08/04(土) 09:57:58.00 ID:CEA80lqb

親衛だけでキャップすんのはPCだけじゃなかった?


797:既にその名前は使われています:2012/08/04(土) 10:01:08.86 ID:jqRr4QVM

>>795
ペットのキャップは約90%みたいね
(厳密には88.5%だったかな?)


796:既にその名前は使われています:2012/08/04(土) 09:59:10.63 ID:jqRr4QVM

辞典に魔防の計算方法も書いてあったw

つまり2000ダメージ受ける魔法喰らったとして

ジェラルド+親衛だと714ダメ
マック+親衛だと500ダメ

ってことかな?
まあそんなに変わらんか


802:既にその名前は使われています:2012/08/04(土) 10:24:20.43 ID:J0ebNSSc

マックとジェラルドの魔法カット3%ぐらいの差ならhpが圧倒的に
多いマックも悪くないと思うけどな

まぁ通常ダメージも含めた総合でみればジェラルド圧勝だろうがw


803:既にその名前は使われています:2012/08/04(土) 10:42:44.24 ID:awfRj1Dp

ジェラルドは素材が全部NPCが売ってるってのもでかい。
ジェラルドじゃ無理でマックじゃないと勝てない敵なんていないしな。



編集元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1343094446/
    http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1336910216/
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