77:名も無き軍師:11/06/07 19:43:43 ID:pR/k3GNK
>>66
雷ギシャと強リシャ+2だわ
この2本しか作ってないしw
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68:
名も無き軍師:11/06/07 06:28:33 ID:66Wz98Mk
俺は追加防御ダウンとDEXギシャの二刀流・・・だった。
苦労して作ったけど、今は戦士出しても両手斧ばっかりになったなー。
70:名も無き軍師:11/06/07 06:53:41 ID:wqBU3B5L
>>68
雷ギシャ1本しかないな。
雑魚やるときも何匹か集めて範囲で掃除する方が早いし、片手使うメリットがあんまない。
76:
名も無き軍師:11/06/07 17:32:18 ID:usRdVrly
ファルシャ+雷ギシャにしてる。
黄色〆と青弱点のときしか出番がない。
78:
名も無き軍師:11/06/07 20:20:26 ID:5PB6tbPM
片手斧はブロンズアクスしか持ってないけど今のところ困った事はないな
79:
名も無き軍師:11/06/07 22:09:27 ID:T64S86Qt
みんな片手斧にあんま力いれてないんだなw
片手斧がまた使えるようになるにはクラウドの見直しか
90以降に来るかわからんけど新WSに期待するしかないのかね。
しかし1年前ぐらいの今頃はアビセアで戦士は片手斧持ってボーラしとくのが
一番良いって言ってた連中いたな〜 その人達はいまでも片手斧で頑張ってるんだろうか・・・
81:
名も無き軍師:11/06/08 09:58:17 ID:Y875ZFv3
雷ギシャx2と風ギシャx2と土ギシャx1は完成
炎ギシャx1と強複数と弱複数とstpとかのが途中
ファルシャも途中
いろいろやってるけど、風ギシャx2はよく使う。
82:
名も無き軍師:11/06/08 10:46:06 ID:ZQ4XE1B5
風ギシャの使い所ってどこだ・・・
戦士を出さなければいけなくて回避が必要な時が思いつかない
83:
名も無き軍師:11/06/08 11:06:26 ID:Iny3hIXF
戦士でも回避特化すれば禁断死闘あたりならかなり避けるよ。
忍者あるやつには関係ないかもだが、戦白2垢とかでトリガー集めするときとか全然楽になる
84:
名も無き軍師:11/06/08 11:36:58 ID:Y875ZFv3
回避ジョブある人には関係ないだろうね。
私はアビセアで少人数行動が多いから
トリガー集めとかは回避装備あると楽かな。
覇者エリアのNMでも殴られるときつい奴は、回避装備でやったりしますね。
171:
名も無き軍師:11/06/09 09:16:31 ID:3P7yDKlQ
戦白の2垢の話はぶっちゃけどーでもいいが、戦士の回避装備は気になる。
回避装備持ってる人に聞きたいんだけど、
?どんな装備で
?何のアートマ付けて
?○○相手にどれくらい避けれるか?
忍戦白とかでやる時に弱点とトドメのウッコぐらいしかできなくて歯痒いんだ。
下がってろよとか白のMP次第なのは承知してるが、
教えてエロい人><
175:名も無き軍師:11/06/09 10:20:24 ID:FkSUXl4Y
私も戦士以外サポレベルしかない。
回避装備や遠隔装備すら持ち歩いてる私にしては回避装備の
話題は興味ある。
>>171 私の回避装備時の数値は
装備回避+116で回避495
アートマ陰凶深で580
支援遊軍フルで600
覚えてる範囲でイツパパ、フィスチェル、アルファルドは何度も
やりましが、回避キャップぽい。
回数こなしてないけど、禁断、死闘のNMは大体よける。
覇者で回数こなしてるのアペとオルトロスぐらいだけどアペは
キャップぽいな。オルトロスはあまり避けなかったけど、適当に
殴って余裕レベル。
アートマで3つ回避とかまずしないので、一個は灰なのでアートマ2個
でも避ける敵ばっかなイメージ。
178:171:11/06/09 11:00:20 ID:h4sxqynV
>>175
ちょっとkwsk。
戦士が装備できる回避装備なら自分で調べろよって話だけど、その時の装備の詳細が知りたい。
あとその回避の数値はAGIを含めて?
181:名も無き軍師:11/06/09 11:18:50 ID:FkSUXl4Y
>>178
風ギシャx2 回避40 AGI18
サシェ AGI2
姫帝 回避10 AGI3
トレーロ 回避9
フリギア 回避6
疾速 回避4
アスカル 回避12
アスカル 回避8
デスリングx2 回避10 オグメ
ボクサ
ヌスク 回避5
ブリッツ 回避7 オグメ
エルメス 回避5
合計 回避116 AGI23
最終的な回避600はAGI込というか手元の
アプリに入れると出る数字。
183:名も無き軍師:11/06/09 11:37:52 ID:h4sxqynV
>>181
やっぱり回避ギシャ2本は必要になってくるか・・。
アートマを隠凶深(陰ってこっちの間違いだよね?)を灰凶深に変えて回避-30、
個人的にはWSはウッコでガンガン削って
他避けれるのが理想だから武器変えて回避-49で回避521か・・。
(一応グリップにAGI+2があるけども)
アペさんは無理でも死闘エリアとかトリガNMならいけるかもしれないな。
184:名も無き軍師:11/06/09 11:55:35 ID:FkSUXl4Y
>>183
あ、陰>隠です。
200:
名も無き軍師:11/06/09 14:00:45 ID:YSuc3GML
回避ギシャルx2装備した時点で、回避あげてない忍と回避値ほぼ並ぶんだから、
容易に性能は推測できる。結論的には、避けるだけなら避ける。
ただ捨てるもの(攻撃/命中/回避)がデカイから、
火力はピンク忍者との比較ですら、2,3割落ちになるだろう。
使い道は、ソロしかないだろう。
支援(お守り)が十分な状態で回避装備する奴はバカ。
盾ジョブ他にいないことなんてないしな。
ただ、PT組んでても、PT内ソロっていう状況はエンピ作ってるときに
結構あったから、そういうときに役には立つ。
例えばソベク連戦で、トカゲ、ブガあたりを一人で沸かしてある程度キープ、
または赤までついて倒しちまうなんて出来れば、PT全体の機動力はあがるだろう。
ウッコ戦士が一人でトカゲ、ブガなんて沸かしたら、1分で転がってるだろうよ。
201:
名も無き軍師:11/06/09 14:03:15 ID:YSuc3GML
>ただ捨てるもの(攻撃/命中/回避)がデカイから、
ごめん。(攻撃/命中/ヘイスト)の間違いね。
288:
名も無き軍師:11/06/10 19:08:57 ID:ynmj8DRo
今って戦士は猫も杓子も両手斧振ってるけど
ウッコ撃てない両手斧でも斧斧に勝てるものなのかね
ギシャが流行ってたころは武器スペックと二刀流効果で
絶対両手は勝てないとか言われてたけどな
まあ大昔の話だけど…
289:
名も無き軍師:11/06/10 19:28:29 ID:bbz0mmBX
ウッコ撃てなきゃ二刀流のほうが強いままだよ
だから赤駄目なときとか二刀流にしてる
291:名も無き軍師:11/06/10 20:09:59 ID:ynmj8DRo
>>289
やっぱそうだよなぁ
ウッコが強いからひっくり返るんであって、撃てなければ昔のままだよな
しばらく休止してる間に両手斧一色になってたから
また計算式でも変わったのかと思ったよ
290:
名も無き軍師:11/06/10 19:53:33 ID:NPhAdbfd
ギシャ+2×2の、Lv90サポ忍・素破耳のD/隔
64×2÷(276×2×0.7)=0.331
アトラス+2のD/隔
117÷482=0.243
あってるかな?
そのままこの比になるわけじゃないが、ただ殴るだけなら
相当片手有利なのは変わってないと思うよ。
292:
名も無き軍師:11/06/10 20:34:35 ID:U50MVfP2
通常だとそうだよね。
そういう方面だとモやシェイハジョブの忍踊が強いから目立たないだけで。
■eの強化・弱体が両手・片手どっち転んでも大丈夫w
でも、アビセアじゃ振り数調整して、ユニクロ武器のウィドウメーカーで
レイグラ撃ってたほうが楽に強い。WS速度やっぱはやいよ。
削りに徹するならサポ侍の伸びもあるだろうし。ま、なかなか許されないと思うけどw
294:
名も無き軍師:11/06/10 20:38:45 ID:syA3+hLt
5行NMとかの話題が多いからってのもあるね。
ヘイト上限低いから手数多い方にタゲが偏りやすいので
忍メイン盾の場合とか例え斧斧の方が強くても両手斧でレイグラの方がよいかもね。
NMではウコンマシュがいいけど
赤〆できない雑魚狩りとかだと使い物にならないから
片手斧かなり使ってる
320:
名も無き軍師:11/06/12 00:51:35 ID:SJSJiIXx
回避ギシャなんてもってないが、グラヴォトリガーは普通に戦士ソロでほとんどやったなぁ
たしかにナットとコカは命中高め&追加効果やばくて、他のよりは強いし
稀に死んだりするがやれなくは無いレベル
蝉とスタン両立できないから、ガ系頻度高いNMとかのほうがきつい
322:
名も無き軍師:11/06/12 01:14:08 ID:SJSJiIXx
ちなみにアートマは凶角深誘影で通常時フル回避装備でやってた
回復手段はグラヴォトリガー程度なら交換できる回復テンポだけでなんとかなる
きついようならブラボル+スシ
上記アートマ+フル回避装備だと通常火力かなり落ちるが、ウッコはそれほど落ち込まず2000〜4000くらいは出る(マシュ2はかなり前からもってた)
禁断死闘までのだいじトリガー出すNMなら大概は戦士でも赤!狙いつつソロできるよ
無理だと思ったのはツンガとブンカ魚くらい
まあ完全に劣化忍なんで、忍あったら戦士でやるメリット全く無いが。
803:
名も無き軍師:11/07/01 22:26:12 ID:cTVeYll0
VNMのステップ2は全部レベル86固定だけど
戦士だとフル回避装備しても若干きついが、スキルB+のモ侍あたりだと割りとソロできる
テレポ岩周りとウィン方面とサンド魚とか弱めのやつね。サポ忍回避装備ね。サポ踊りだと無理。
戦士でも80以下の物理主体のNMなら、サポ忍回避装備でソロいけるとは思う。
物理カット装備充実してきたとはいえ、50%カット出来ても、かなりランク下がると思う。
ジュワタコくらいなら頑張ればやれそう。
75キャップにソロ強いジョブに狩られまくってた、
75未満のアプタントNMあたりが現時点の限界じゃないかねw
649:
名も無き軍師:11/06/26 02:12:08 ID:GUZrtBQA
ミストラルアクス(ボーラアクス)って、天神飲んだ場合のダメって、
アースクラッシャー並のダメ出るのでしょうか?
というのも、弱小LSでトリスティシア行ったら、かなり苦戦したので、
次回は天神で対処しようと思うのですが、
ショックスパイクのスタンで負けるとか避けたいので...
652:
名も無き軍師:11/06/26 02:38:01 ID:K8+Tc28s
>>649
http://www32.atwiki.jp/studiogobli/pages/102.html
土属性+アートマつけたアースよりは弱いが、
トリスティシア倒す程度ならボーラでも十分だと思うよ
ただ、ショックスパイクの反撃嫌ってボーラって言ってるんだろうが、
天神してもタゲとってスパイクくらえばどっちにしろスタンする
愚者使えばショックスパイクのスタンも無効化できるから併用すればボーラに拘る必要はない。
愚者&愚者散薬うまく使えば、
装備アートマ揃ってない少人数でも天神使わなくてもなんとかなる程度の敵だし
愚者+天神すればアートマなし、ジェイド0のソロでも適当にWS撃ってれば倒せると思うよ
653:
名も無き軍師:11/06/26 03:25:45 ID:GUZrtBQA
愚者はソロトリガ取りで使ってしまったのがまずかったのですね。
色々回るついでにトリスティシアって方法はやめて、
少人数で黒&召喚で行く方法で調整してみます。
それでもダメであれば、愚者&天神で行ってみます。
ありがとうございました。
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