【FF11】スタンリキャ9秒の壁超えるのってなんか条件あるの? 他学者の話題

562:名も無き軍師:12/04/30 11:41:20 ID:9q4N4N9q

スタンリキャ9秒で迅雷したのに
9秒のままだった。なんで?





563:名も無き軍師:12/04/30 12:18:57 ID:ls7bvYNB

9秒切るにはAG足の
 天候:電光石火の章&疾風迅雷の章効果アップ
の発動が必要です


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618:名も無き軍師:12/05/05 14:05:19 ID:RnYWkke5

ちと質問いいか?
疾風使ってもリキャ9秒だったんだが、リキャ9秒の壁超えるのってなんか条件あるの?
雷陣+AG足2の疾風じゃなきゃダメとか?
それとも単純にリキャ短縮装備が足りなかっただけ?


619:名も無き軍師:12/05/05 14:19:42 ID:J4VEv8z9

>>618
同じスレくらい目を通せ


620:名も無き軍師:12/05/05 14:32:25 ID:RnYWkke5

いや、このスレの>>563見てこの質問したんだが。
つまり、雷陣+AG足2の疾風がないとどうやっても9秒とまりでいい訳だね
そのつもりで装備考えるわ





625:名も無き軍師:12/05/05 21:51:55 ID:oK1D8f/K

最速リキャのスタナー装備のネ実にあったテンプレっぽいのには
細かいヘイストFC積み重ね装備が多々あったけど、
かなり抜けけてても全然いけるわな
でかいヘイストとFCはもちろん揃えてるぞ


626:名も無き軍師:12/05/05 22:14:05 ID:qDN77lZS

連環計中の装備はヘイスト22だけでも5秒台だったから
全部FCで固めなくても4秒行けそうだったよ。


627:名も無き軍師:12/05/05 22:42:55 ID:ecLzLlpS

45 * 0.2 * 0.9 = 8.1 9秒 ←黒グリのみ
45 * 0.2 * 0.85 = 7.65 8秒 ←↑+AG頭orSL足
45 * 0.2 * 0.75 = 6.75 7秒 ←↑+AG頭+2頭orSL足

45 * 0.2 * 0.5 = 4.5 5秒 ←疾風
45 * 0.2 * 0.4 = 3.6 4秒 ←疾風+AG2足

つまりだ、グリモア装備を維持しつつ再詠唱枠をキャップにすれば
9秒以下が可能2つ詠唱‐の装備ができれば7秒だからがんばれ

グリモア詠唱-装備がない黒赤は9秒以下はサポ学でも不可能
つまり学者にしかできんということだ

>>626
疾風使ってだよね?5秒って
上の計算式見てもらえればわかるけど足をAG2足にすれば4秒


630:名も無き軍師:12/05/05 23:45:29 ID:qDN77lZS

>>627
疾雷疾風AG足+2・ヘイスト22で5秒。

計算式の45がスタンのリキャで0.4が疾雷疾風で、0.2はなに?


629:名も無き軍師:12/05/05 23:03:04 ID:U6AwJORj

それは誤解
グリモアや疾風には限界突破効果はない
たから9秒がキャップ

ただ一点AG足の天候ボーナスだけが限界突破効果がある
それでも4.5秒(と思われる)でキャップかかる


631:名も無き軍師:12/05/05 23:50:09 ID:hkPat+NG

疾風迅雷はグリモア枠を強制的に50~65%にするものってまだわかってないやついるのかw
グリモアの10%やグリモア詠唱時間短縮装備5~10%は、疾風迅雷と重複しません
そこらへんの敵に試して自分で納得してこい


632:名も無き軍師:12/05/06 00:22:10 ID:BePWBzlz

・雷陣+AG足2+疾風 → 限界突破可能(最短リキャ4-5秒)

・疾風のみ → 限界突破不可(最短リキャ9秒)
・疾風なし → 限界突破不可(最短リキャ9秒)


結局、こういうことでいいんだよな?
スレ見直せ、って言われても、AG足の天候疾風ボーナスないとダメって意見もあれば
疾風だけで突破できるって意見もあって、どっちかわからんのだが


633:名も無き軍師:12/05/06 01:48:46 ID:spYp8rI8

以前はどういった理由かグリモアはキャップにかからず別枠って認識だった
最近のネ実での検証によりそれは間違っていて、天候ボーナスだけが限界突破効果があることが判明した
この流れによりスレの最初の方と最近とで食い違いが出てる


634:名も無き軍師:12/05/06 01:56:31 ID:BePWBzlz

つまり、

1.疾風ありで9秒チャージ
水晶全WS止めはなんとか可能、長期戦になると間に合わなくなる

2.疾風なしで9秒チャージ
水晶全WS止め可能、耐性付くまで一人でずっとやっていける

3.雷神+AG足2+疾風で4-5秒チャージ
水晶全WS止め可能、連環中や戦術書ある時は一人で魔法もWSも止めれる

こんな感じで目標にすればいいのか
とりあえず疾風なしで9秒目指してみるわ


635:名も無き軍師:12/05/06 02:29:04 ID:3aa3MoOl

3.の状態でWSのみ担当でもヒヤッとする時あるでw

WSにスタンまではいいんだが、スタンから回復したとたん
またすぐにWSがくることがあって、これやられると9秒じゃ間に合わないよ

一人で魔法とWSの両方は担当したことはないけど
連環切れた途端、マッハでチャージ使い切って詰みそう

WSのみ担当で連環切れ、チャージ消耗中、早く倒してくれ
って状態によくなるから脚オグメの+30秒付けたくらいだ


636:名も無き軍師:12/05/06 09:48:24 ID:058MBlDI

魔法→WSの即コンボも怖いね。
間髪置かずにこられると4秒でも疾風挟む暇がなくて焦る。
だからいくらリキャ早くても2人で回すのが無難だよね。





726:名も無き軍師:12/05/12 09:47:00 ID:+hxLMtj6

すまん、基本的なこと質問していいか?
疾風時に無効になるのはグリモア短縮装備だけだよな?
FCのリキャ短縮分は有効なままだよな?

なんかFCは無効になるって書き込みあったから気になったんだ・・・
でもFC無効だとどうやっても4秒いけないよな?


727:名も無き軍師:12/05/12 10:09:31 ID:remf0kai

グリモアのFC無効は昔からだが、普通のFCはいつぞやのBAで有効になるようになった。


728:名も無き軍師:12/05/12 10:31:37 ID:+hxLMtj6

>>727
サンクス
なら疾風時はAG頭とSL足のみ他のに着替えればいいか
つってもゼルスとAG足になるけどw
他の部位でヘイストとFCと魔命を稼げばよさそうだな

・魔法ヘイストキャップ43.75%(ヘイスト+オーラ)
・装備ヘイスト25%(グリップ・セルス・ウィトフル・ルベウス脚・連撃でたぶん252/1024くらい?)
・アパマジャリキャ短縮14%
・最低限のFC装備リキャ短縮11%分(インカン・アンフル・AG足+2・ウィトフル・ロケイシャで係数0.22相当)

これで雷陣+疾風で4秒いけるかな?
机上演習だと3.7秒くらいになったので行けそうな気もするけど・・・
過剰分調整してギリギリ4秒になるようにしたり
連撃なしでの外での3分以上なんちゃってクマスタンとかしてみたいw


730:名も無き軍師:12/05/12 11:06:43 ID:+hxLMtj6

ヘイスト枠キャップでAG足+2での雷陣+疾風ありなら
アパマジャとFC枠で19%分の短縮があれば4秒にいける、のかな?
式があってるのかわからんw

45秒*(ヘイスト枠100%-68.75%)*(疾風枠100%-65%)*(アパマジャ・FC枠100%-14%-x)≦4

になればいい・・・・んだよな?
一応、xは5以上で式は成立するはずだけど・・・どうなんだろう?w


731:名も無き軍師:12/05/12 13:42:09 ID:LUmjMB/6

ネ実のスレでどんだけ短縮しても4秒以下にはならなかったみたいだからまた別のキャップが存在してるっぽいんだよな
その人は90%短縮の4.5秒だろうかって言ってたが
そうなるとアビで65%としてあと25%分の短縮ですむから今の装備だと過剰なブーストになっちゃうんだよな


732:名も無き軍師:12/05/12 15:03:40 ID:JwsUzf3I

と思うじゃん?
65%引いた状態の15.75秒
この15.75からヘイストやFRCで60%で6.3秒、70%で4.725秒

魔法ヘイスト43.75%
装備ヘイスト25%
これで68.75%して5秒ちょい
最大限のヘイストFRCしてはじめて4秒なんだぜ


733:名も無き軍師:12/05/12 18:13:06 ID:wYpASAYs

寝る前にでもオーラとヘイスト自分で試してみればよくね?
計算とか面倒なことしてないでさ

GOVの支援でヘイストもらえる
俺は計算何もわかんないけど、揃えられるだけ適当にそろえて
雷陣、AG足+2、疾風で4秒になったから、これでいく
これ以上の装備揃えられるけど面倒だから





800:名も無き軍師:12/05/19 09:52:33 ID:kPyCTuWy

基本的な質問ですみません、スカラーローファーの詠唱時間短縮 と
AGローファー+2のファストキャスト効果アップ、みなさんは
どれを選びます?


801:名も無き軍師:12/05/19 10:12:58 ID:nIuicxKC

基本スカラー(再詠唱時間短縮がファストキャストと違ってこっちは半分にならないので)
疾風時のみアギュト(疾風時はグリモア短縮無意味なので。陣合わせればで疾風効果アップだし)





911:名も無き軍師:12/06/01 06:28:10 ID:WptL48jc

なんとなくAG足とSL足でどれくらいリキャ違うのか気になったので手持ち装備で虚誘リキャで検証
基本的にSLの方が効果高かった、AG頭ある場合だとどうなるかは不明
あと疾風時にSL足無意味なのも改めて確認、当たり前だが。
☆のところはなぜか机上演習の数値より少し早くなった、根本的にどこかおかしいのかも

サポなし(ヘイスト0・FC0)
なにもなし・・・・180秒(180*1=180)
黒グリ+足なし・・・162(180*0.9=162)
黒グリ+AG足2・・・158(180*0.9*0.975=157.95)
黒グリ+SL足1・・・153(180*0.85=153)

サポ赤(ヘイスト0・FC0.15)
黒グリ+足なし・・・150(180*0.9*0.925=149.85)
黒グリ+AG足2・・・145(180*0.9*0.9=145.8)☆
黒グリ+SL足1・・・142(180*0.85*0.925=141.525)

サポ赤装備ありヘイストあり(ヘイスト35・FC0.25)
黒グリ+足なし・・・93(180*0.9*0.875*0.65=92.1375)
黒グリ+AG足2・・・90(180*0.9*0.85*0.65=89.505)
黒グリ+SL足1・・・88(180*0.85*0.875*0.65=87.01875)

サポ黒装備あり(ヘイスト20・FC0.1)
黒グリ+AG足2・・・120(180*0.9*0.925*0.8=119.88)
黒グリ+SL足1・・・116(180*0.85*0.95*0.8=116.28)☆
黒グリ+足なし+疾風(陣なし)・・・68(180*0.5*0.95*0.8=68.4)☆
黒グリ+AG足2+疾風(陣なし)・・・67(180*0.5*0.925*0.8=66.6)
黒グリ+SL足1+疾風(陣なし)・・・68(180*0.5*0.95*0.8=68.4)☆

足以外のヘイスト装備(アルブダ・ゼルス・ヘデラ・ウィトフル)20
足以外のFC装備(インカント・ロケイシャ・スイス・ウィトフル)0.1





945:名も無き軍師:12/06/04 09:49:44 ID:MuQ4bHg3

AG頭とSL足は必須だと思うが・・・


946:名も無き軍師:12/06/04 10:18:58 ID:w9mnQApm

>>945
ファストリキャスト考えると両方あった方が良いけど常用する程必須でもない気がするんよ
現状最も短縮必要としてるスタンもVWならナレス頭とAF2足+2で十分だし他コンテンツだと連環計が付随する事が多い
仮に連環と別途で任されるならその時引っ張り出せば良いだけだしね
一応スタン以外も短縮あるけどそこまでカツカツに伸ばす必要性感じないから削っても良いんじゃないか、と思った

念のため付け足しとくけど最高を目指すならあった方が良いし常用した方が良い
ただ、鞄圧迫してまで持っとく程のものじゃないと個人的には思ってる
後ファストリキャスト以外でメリットあるならすまん、俺の勉強不足だわ


948:名も無き軍師:12/06/04 16:27:41 ID:/AQ6DL5q

>>946
スタンのリキャならゼルスティアラのほうが上じゃないの?


949:名も無き軍師:12/06/04 16:42:45 ID:w9mnQApm

>>948
上だね
疾風時にスタンリキャ短縮するならゼルスだし、疾風無しでスタンするならボード有利


950:名も無き軍師:12/06/04 16:44:40 ID:MuQ4bHg3

スタンのリキャなら
AG頭2>ゼルス>ナレスだよ
他の数値で多少誤差が出るけど、大体10>8>5くらいの差になる

疾風なしでスタンリキャ9秒目指すなら結構有効だと思うよ


953:名も無き軍師:12/06/05 21:01:07 ID:u02asnDa

>>950
アートマとかで装備ヘイスト確保できない場合ゼルスの方がいいんでない?


954:名も無き軍師:12/06/06 02:28:25 ID:aB87zSrU

掛け算の関係で、数値が大きい枠をより大きくできると効果がでかくなるからな

FCなし・グリモア短縮15%・ヘイスト25%の場合(ゼルス)
 →リキャ36.25%短縮
FCなし・グリモア短縮25%・ヘイスト17%の場合(AG頭)
 →リキャ37.75%短縮
FCなし・グリモア短縮15%・ヘイスト40%の場合(ゼルス・魔法ヘイスト)
 →リキャ49%短縮
FCなし・グリモア短縮25%・ヘイスト32%の場合(AG頭・魔法ヘイスト)
 →リキャ49%短縮
FCなし・グリモア短縮25%・ヘイスト60.75%の場合(AG頭・オーラ・魔法ヘイスト)
 →リキャ70.56%短縮
FCなし・グリモア短縮15%・ヘイスト68.75%の場合(ゼルス・オーラ・魔法ヘイスト)
 →リキャ73.43%短縮

基本的に、
装備ヘイストのみ AG頭>ゼルス
装備ヘイスト+魔法ヘイスト AG頭=ゼルス
装備ヘイスト+魔法ヘイスト+オーラ AG頭<ゼルス になる
まぁSL足のなしだとさらにヘイスト有利になるし
疾風も考えないといけないから一概にAG頭が使いやすいわけじゃないけど。

リキャで同じ数値なら基本的に
ヘイスト>グリモア>>FCで考えればいいかと


955:名も無き軍師:12/06/06 04:26:38 ID:E0ym9fXz

自分はハイアリン+AG足使用で
VWスタンリキャオーラのみで12秒、オーラ天候疾風で4秒
オーラ+ヘイストで9秒だからもうこれでいいかなって
極限を求めるならAG頭とSL足も持ち歩くべきなんだろうけど
今のとこオーラ水晶龍でしかスタン役やってないし



編集元:http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1331480668/
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[ 2012/07/09 22:00 ] 【FF11】ジョブ | TB(0) | コメント(1)
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1064 : : 2012/07/09 22:01
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