【FF11】水晶龍にレゾが2500程しか出ないんだけど 他暗黒用装備の話題

795:名も無き軍師:12/05/19 02:52:30 ID:X0HW1Pbh

先輩達に聞きたいのですが、水晶竜にレゾが2500程度しかでません。
装備に問題があるのかわかりませんが、こうしたほうがいいとかあったら助言下さい。

ラグナ95 + ポールグリップ
矢弾:ファイアボムレ → フラカグレネード

頭:BL+2 → 迷企羅凰羽兜改
胴:BL+2 → ポルキスコラジン
手:BL+2 → アバンガントレ+1
脚:BL+2 → BL+2
足:エース → ディララムソルレ

首:ベイル首→ 属性ゴルゲット
耳:ベイル+ ブルタル →ベイル + ブルタル
指:マルス + ラジャス → 猛火 + ラジャス
腰:ファズミダ→ 属性ベルト
背:エスリングマント

アートマは威圧 自律 勇猛 フル支援ありなんだけど、なかなか3000こえない





849:名も無き軍師:12/05/20 03:23:29 ID:XS6z2B0w

>>795
カラド90だけど俺もそんなもん
平均2200くらいで最大2800くらい
水晶竜みたいな赤カレーフル支援サポ戦フルアビで
平均3000とかの人と何が違うかわからん
防具のちょとした差異と武器のDだけで
平均700あげるとか最大5000って人と
比べたら2200も差が出てる理由がわからん
暗黒レッデリは使ってない
他の85から99カラド持ちはどうですか?


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796:名も無き軍師:12/05/19 02:58:20 ID:/g1Iys+j

暗黒なしのレゾなんて2300くらいだよ平均ね

3000とか無理だろw
とりあえず20発撃ち込んで3000平均とかできるならrep見せてもらいたいもんだ
10発もうたないで3000平均とかは興味ないんで


797:名も無き軍師:12/05/19 03:08:35 ID:L3Hz8b4h

ラグナ99にしたら超える


798:名も無き軍師:12/05/19 03:14:59 ID:3yfOmQTh

>>795
99ラグナの手がポルキスであと同じで平均2400くらいだぜ
最大なら3k超えるが平均じゃ無理


799:名も無き軍師:12/05/19 03:26:49 ID:1B4UaBUJ

俺もラグナ95でほぼ>>795と同じ装備(胴グリムHQ)で
レゾルーション______ _33026 2540.5[3710/1879] 100.0%[__13/__13]
こんな感じ。
サポ戦の赤カレーフル支援

あとはもう>>797の言うとおり99にするのが手っ取り早いだろうね。
手をポルキスにすればアバンよりは↑だろうけど、劇的に上昇はしないだろうし。


801:名も無き軍師:12/05/19 03:28:08 ID:1B4UaBUJ

あ、暗黒は使ってないです。


800:名も無き軍師:12/05/19 03:27:37 ID:0Ay0iFGe

Hum暗/戦STR12振り→STR109
食事+7、自律威圧勇猛max+23、勇者+15、装備+86
=STR240
仮にSVキャップ・迷企羅ボーナス無しとして
ラグナ99レゾWSD:(143+23+204)x(0.71875+0.2)x5=1699
ラグナ95レゾWSD:(133+22+204)x(0.71875+0.2)x5=1649
3%位しか変わらん

>>795
水晶竜のLvから考えれば暗レゾの平均はそんなもんでしょ
暗黒・レッデリ・毎回TP300で撃つとかなら別だが
TPボーナスの耳・アートマは人による


855:名も無き軍師:12/05/20 10:03:12 ID:1QZ0kr8i

1回だけ平均3000越えた事あるが、自分でもよく分からんな。
竜さん入りでアンゴン入ってたかも。罠0は大前提。

装備は>>795の装備をトワ胴に置き変えてラグナ99。
フル支援だったら攻撃ブーストしても余り意味なさそうだし、足はヘカ+1にオグメのほうがいいかもな。


856:名も無き軍師:12/05/20 10:52:44 ID:lDT1+cR2

アンゴンで数字が伸びるなら、アンゴン無しでは攻防比キャップに届いていないということなのだが?


857:名も無き軍師:12/05/20 11:17:39 ID:1QZ0kr8i

アンゴン無しでキャップまで届いてるの?
ならすまん。


860:名も無き軍師:12/05/20 14:25:41 ID:AlCR4+K2

水晶龍で平均3000は可能だと思うよ
下手な証明になるから自慢するのはどうかと思うけど
毎回TP200とか300でうってるってことでしょ?


861:名も無き軍師:12/05/20 14:31:51 ID:ihTe7Tt3

水晶竜は戦士の独壇場だから正直平均3000とかだしたからどうなんだっていう話だけど
2ジョブ両方でやったことあるけどレゾ戦士はマイティつかって平均5000とかでるけど暗黒はブラポンきかないから相手にもなってない
暗黒だと罠無しで180万/Hくらいが最高だけど戦士は240/Hくらいだせるからな


862:名も無き軍師:12/05/20 15:01:08 ID:T/QL2832

仮にSTR240で攻はキャップとして、レベル120VIT100の敵に99ラグナでレゾ撃つと
ゴルゲベルト迷企羅にポルキス胴の初段7%アップをつけて期待値2410、HP2000でのJA暗黒乗せて3293
(ちなみにDA考えなければTP300%でも平均2819止まり)
暗黒なしでDA1回が必ず発生すれば平均2795、2回で平均3256

つまり平均3000達成するには
・JA暗黒をHPフルで使い切り、レゾの半分以上をJA暗黒中に使用する
・20%以上のレッドデリリアム効果を出し、レゾの大半をその時間内に使用する
・運良く平均1.5回のDAが発生する
のどれかがほぼ必須。
なんというか……ねぇw


863:名も無き軍師:12/05/20 15:09:07 ID:T/QL2832

あんま暗黒スレで言うことじゃないけど、
2アビ上等の短期決戦なら絶対戦士がいいよね
ラグナでしかも戦士なら命中もそこまで困らないし、計算上マジで平均5000より上w
マイティ1分ブラポン40秒でこの性能差は泣けてくるw


890:名も無き軍師:12/05/20 19:04:38 ID:DyBI3zS+

TP100即打ち平均3000は
・暗黒レッデリの乗りがいい
・ロールがファイター
・そもそもrep取ってない妄想、もしくは計算出来ずにWSDさえ分からない
のどれか





825:名も無き軍師:12/05/19 18:26:09 ID:ardHgRXu

レゾ打つときの手って何がええの?
ポルキス?
ヘアフォク?
アバンHQ?


826:名も無き軍師:12/05/19 18:38:43 ID:PPJR+69r

ポルキス胴とポルキス手のセットが最強なんだが
如何せんどっちにも命中付いてないんだよな
基本これで命中きつくなったらエース+アバンとかがいいんじゃないの
ヘアフォクは完全にいらない装備


831:名も無き軍師:12/05/19 21:18:32 ID:o19bJSY+

>>826

ラグナ99前提の話だけど、命中きついとき、胴手をいじらずに
足のディララムのところを、さらにポルキスにする選択肢ってどうかな?
さすがに攻撃力が落ちすぎるかなぁ。

ポルキスシュー 防28 命中+12 ダブルアタック+3%
        被物理ダメージ-5% 被物理ダメージ時に相手に貯まるTP-10%

ポルキス胴手足の3部位コンビで、STR+5


832:名も無き軍師:12/05/19 21:40:27 ID:PPJR+69r

ポルキス3
STR+30(攻+22.5) 攻+5% 攻+15 命+12 DA+5 初段WSダメ+7%

エース+アバンHQ+ディララム
STR+33(攻+24.75) DEX+15(命+11.25) 攻+28 命中+22 DA+2

命中は敵によって変わるけどきつい時はある程度一気に上げることが多いな
+12くらいできっちりあたるならいいけどあきらかにミス目立つ時はやっぱり後者がいいんじゃないの
多段で命中キャップは最優先だしまぁ色々パターンあるといいかもね





467:名も無き軍師:12/05/12 08:36:47 ID:FsNtsPTq

練成オグメが流行ってた頃はどうせすぐに上位品が出るって思ってたけど
アルマダ胴オグメ一応いまでも現役で使えるからいいよね
ラグナ背負ってる奴は命中必要な時にちゃんとアルマダ着てる感じ水晶龍とかね
ホアフロ火剣とかは何で命中必要な場面でもAF3かバーニーなのか


468:名も無き軍師:12/05/12 09:20:29 ID:Y30DzMfI

それしかもってないか、単に頭悪いか
胴体でヘイスト捨てて命中求めるならアルマダ着るのもどうかと思うがね


472:名も無き軍師:12/05/12 10:07:12 ID:FsNtsPTq

>>468
命中必要なのって今はvwしか無いから
AF3頭手、アルマダ胴、ファズミダ、オジエorAF3脚、竜牙な選択になると思うんだけどこれよりベストな選択肢ってある?
ラグナ持ってない奴はトワ胴着てくれって思うが着てる奴見たことない


475:名も無き軍師:12/05/12 10:45:16 ID:hLZLk/rl

アルマダはDA3オグメなら命中と攻撃のバランスいいからな
なんだかんだで使い勝手はいいよ
見た目もそこまで悪くないし


476:名も無き軍師:12/05/12 10:54:04 ID:I6Du9fpr

勇猛あるから胴ヘイストなしは問題ないでしょ
逆に胴で4%稼いでどういう感じの装備してるのか聞きたい


477:名も無き軍師:12/05/12 11:00:48 ID:hLZLk/rl

VWはベイル頭とポルキス脚だけで十分だしな
ラスリゾきれたり、支援ない、支援きれるなんて戦闘のほうが少ない
VWじゃなくても過剰ヘイスト考えて装備考えればアルマダはまだまだ現役だな


479:名も無き軍師:12/05/12 12:48:53 ID:IX2brXSW

レリ99x2 ポール アンガー
ベイル ガネーシャ ブルタル 胡蝶
ポルトス ベイル タイラント ラジャス
エスリング ウィンド ポルキス ポルキス

VWはこんな感じ
水晶はマド入るし命中は問題ない
アポのときは手がポルキスで胴もヘイストなしでいいのでアルマダ
アポ振る場面なんかねーけどな!

胴はベイルとポルトスどっちがいいかわからんわ
クリ率とコンビ倍撃で全体を底上げする方がいいのかもな


480:名も無き軍師:12/05/12 13:36:31 ID:hLZLk/rl

コンビ倍撃はHP依存だしちょっと効率悪いよな
誤差だし好きにすればいいと思うわ
カルメカ装備からポルキス装備にかえて色々試してるけどこれ強くなってるか?
火力高すぎて違いがあまりわからんのよね


484:名も無き軍師:12/05/12 15:57:00 ID:6X8AKhSI

>>480

ポルキス装備で強くなるというより、
火力を落とさずに神性能のカルメカ脚を脱ぐことができるっていう認識でいるけど。


481:名も無き軍師:12/05/12 15:07:58 ID:yRrbeeRZ

脚ポルキスにするくらいならカルメカでいいわ
VWでSTPとか意味わからない


484:名も無き軍師:12/05/12 15:57:00 ID:6X8AKhSI

>>481
今後、VW以外のコンテンツを遊ぶ予定がないなら、それでいいと思う。
ちなみに、ポルキス脚のすごさは、STPだけじゃないんだけどね。


483:名も無き軍師:12/05/12 15:42:44 ID:A5EB9DLE

脚をカルメカにするとヘイスト値が違うから他の装備もかわってくるからな
ポルキス脚は命中も少しあがるしSTP目的では装備してないな





505:名も無き軍師:12/05/13 02:33:12 ID:aOoWLxJ+

VWみたいにアートマでヘイスト過剰になるのが確定な場面じゃ胴って何着るのがいいんだろうな。

ヘイスト無し胴なら、アルマダオグメは選択肢として悪く無いと思うけどSTP6DA3狙いだすときついしな・・・。
STP無視でいいなら胴はバーニーで妥協して、手とか足をDA付いてる装備に置き換えでもよさそうだけどな。

つか勇猛込みの装備ヘイスト20%前提で考え出すと、ラスリゾ時マチマチ(オーラ)ありなら装備ヘイスト8%でよくなるし
VW用にマクロブック1つ増えるわ・・・。


506:名も無き軍師:12/05/13 03:12:32 ID:lJ3/uIcZ

ヘイスト抜きにしてもAF3胴は優秀だとおもうけど。


509:名も無き軍師:12/05/13 12:21:31 ID:GxD+FJCi

なぜ雑魚はBL胴を外してバーニーを装備しようとするのか
よさそうと思う なんて根拠が笑えるわ


511:名も無き軍師:12/05/13 13:28:23 ID:nQAbRmsM

そもそもヘイスト値が違うのだから、単純比較じゃ駄目でしょ
浮いたヘイスト2%(とTA2%)で攻撃28クリ4%コンビ1%より強くなるなら使えばいいじゃない
考えなしに付けてる人多いのも事実だろうが


515:名も無き軍師:12/05/13 15:18:59 ID:aOoWLxJ+

>>511
ぶっちゃけ攻撃なんてもう死んでるステだと思ってる。
ラスリゾバーサクカオスメヌメヌレッドカレー猛者、ここに攻撃+28して何の価値が?

となるとベイルの価値ってヘイスト抜いたら、クリ4%と倍撃1%ぐらいなんだよね。
それでも十分強いとは思うけど。


516:名も無き軍師:12/05/13 15:45:02 ID:1gMQ38W9

+28にラスリゾバーサクカオス猛者が掛かるんだろ?
何を言ってるんだか。

これだから暗黒は。


517:名も無き軍師:12/05/13 15:58:21 ID:Lr8IQdnE

言いたいことはわかるし同意するけどね
控え目に言うと、攻より他の強化プロパティを取る
攻を補う方法はいくらでもあるからな


518:名も無き軍師:12/05/13 16:09:16 ID:oVxn4NDA

バーニーはナイズル中だけ使ってるかな
足ブーツにしてる分バーニーと腰ファズミダで25%にしてる
ベストじゃないのは解ってるけどヘイスト切れることも結構あるんで25確保しておきたいんだよな


519:名も無き軍師:12/05/13 16:23:18 ID:lJ3/uIcZ

ポルキス頭脚があればバーニーじゃなくてもいいんだろうけどな。
ポルキス取れないから話にならないっていう


524:名も無き軍師:12/05/13 17:18:49 ID:qHw41LAs

BL+2胴とバーニーは最近よく比較されるなw
机上演習で一応BL+2胴の方が強いとは出てたとは思うけど何となくバーニーつけてる俺


526:名も無き軍師:12/05/13 17:37:49 ID:LQEvYSVh

オレも電卓とターンシミュレーターで色々試したけどBL+2のほうが上だったな
バーニー推しはどう考えても計算もせずに手数()で強いって言ってるだけだしなー


527:名も無き軍師:12/05/13 18:54:35 ID:oVxn4NDA

ポルキス取るために暗黒してる人はどんな装備でナイズルしてんの?
ヘイスト切れない前提で足のヘイストはなかったことで装備組んでる?
オーラヘイスト前提で装備ヘイスト12%あたりまで詰めてるのか


528:名も無き軍師:12/05/13 19:04:35 ID:xs0f6GtM

BL2、バーニー、BL手、ファズミダ、ホマム脚orカルメカで25


529:名も無き軍師:12/05/13 19:14:57 ID:lJ3/uIcZ

俺も>>528と同じでカルメカ脚使って25でやってる。

100層クリアできたらまずポルキス脚を貰って
BL+2頭胴手 ファズミダ ポルキス脚 にしようと思ってる。
いつになるか分からんけどね^^;


530:名も無き軍師:12/05/13 19:25:31 ID:nQAbRmsM

ポル頭・BL胴・BL手・ポル脚・インペリアルで25
ラスリゾ+ヘイスト(+オーラ)あるときは頭脚指変えてるな





552:名も無き軍師:12/05/14 05:29:49 ID:GCmM5Je+

暗黒的に、上位ホマムで期待できそうな部位は、頭胴足かねぇ。

現状のテンプレ

頭:通常用のBL+2 or ポルキス WS用のドラヘンホーン
胴:通常用のBL+2 オジエ バーニー アルマダ トワイライト WS用のポルキス
手:通常用のBL+2 WS用のポルキス
脚:通常用のポルキス WS用のBL+2
足:通常用のポルキス WS用のディララム

とりあえず、現状の手と脚を驚愕するような性能は、期待が薄いんじゃないかなぁ。
頭は、未知数。
見た目は、ホマムが一番好きなんだけどね。


553:名も無き軍師:12/05/14 05:35:00 ID:9RaBRXSg

ドラヘンホーンって当初微妙っていう声が多かったけど
テンプレ入りか。
持ってないからわかんないんだけど、メキラより上なの?


554:名も無き軍師:12/05/14 06:18:11 ID:8WQOujQo

バーニーもそうだけど、物の価値もわからずにゴミ装備推しばっか増えたよな
STR補正のメリポWSの場合、ドラヘンは曜日のってなくてもメキラHQ以下


555:名も無き軍師:12/05/14 06:57:54 ID:6DUl2SOW

解析スレで話題の攻ブーストは積み重ねても薄いって説の台頭もあって
ドラヘンで攻伸ばすよりメキラでステのほうがいいかもしれん
それとは別にWSホルキス胴手ディララムだと命中きつくね?


561:名も無き軍師:12/05/14 11:23:47 ID:9RaBRXSg

>>555
レリック前提ならその装備でも足りるんじゃないかな?
足りなければエースメイルでもいいよね、>>552では抜けてるが。


556:名も無き軍師:12/05/14 07:21:08 ID:RPdI6Ihl

カタススカージでも対応ステ消えてるから
暗黒には迷企羅どころか劣化トワってレベル

バーニー計算したら弱かったって何回か見たけど
実際どういう想定で計算してどんな結果になるの?


557:名も無き軍師:12/05/14 09:12:14 ID:jbp1u738

倍撃ヒャッホイが何%出るかが基準なんじゃねw
外人が作ったDPS計算シートによると支援やラスリゾもなしでブッキスぐらいまでバーニー寄り。
それ以上になると若干AF3寄りだが、アビや支援で攻撃力が高くなるとバーニー寄りに傾く。
クリティカルと通常の差が縮まるからだと思う。
よくAF押しの理由にAF倍撃が増えるという意見を見るけど、ダメージをDA換算するとせいぜい+1%の効果しかない。
と言ってもどんな状況でも最大で0.5%も変化しないので正直どうでもいい。

ただシートは未実装な事も多くて完全にはあてにならない。
レリック倍撃が初段のみとか実装されてるのかあやしい。
AFコンビも初段のみなのかそれとも2発目以降にも乗るのかとかよくわからん。


560:名も無き軍師:12/05/14 10:23:49 ID:RPdI6Ihl

ある程度の格上からBL有利だろうとは思ってたけど
ブッキス程度ならまあ格上にはBLと断言していいくらいか

逆に言えば、ナイズルくらいならバーニー良いのかね
適当だけど例えばBL頭手バーニーカルメカファズミダで
手数増やしてヘイストも充分で足も空く





924:名も無き軍師:12/05/21 14:00:46 ID:fpcgLDa2

あんまSTPのこと考えず適当にSTP15にしてるんですが
ラグナの場合STPいくつでWS後7振りとかになるんでしょうか?
いちお胡蝶リゲインあります


925:名も無き軍師:12/05/21 14:06:45 ID:vBZyCbSv

>>924
http://www4.atpages.jp/studiogobli/php/stp2/


929:名も無き軍師:12/05/21 14:21:54 ID:ZC8zpsdv

>>924
オレは指猛火×2で撃つからWS時ブルタルのSTP1のみ
レゾ4HIT前提でWS後STP12で7振り STP31で6振り
サポ侍でも5振りは失うものが多すぎて考えてない




編集元:http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1335734955/
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