【FF11】水晶龍5分ってどんなPT構成でやってんの? 他VWの話題

420:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 18:07:05.27 ID:PJP0IM7R

水晶5分ってどんな構成でやってんの?
装備面接で厳選しても毎回7~8分なんだよね。
暗狩狩白コ詩
暗戦モ白コ詩

狩人はアナかエンピで戦暗モはレリミシエンピ。
食事はHQピザかソール+1を配ってる。


421:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 18:08:33.15 ID:jIg7gacz

アンゴンは?


424:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 18:11:24.82 ID:PJP0IM7R

>>421
りゅーさんか。
ディア2でライトショットだけだったから遅いのかな。





422:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 18:09:09.84 ID:odDmvgTT

狩人2人も入れてどうするの。


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424:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 18:11:24.82 ID:PJP0IM7R

>>422
物理罠と本体攻撃させてるよ。


423:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 18:10:57.86 ID:RKCeUmBC

オーラ配ってるならマド入れてピザ寿司やめて前衛肉にしたらいけるんじゃないの


425:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 18:12:38.23 ID:STcV23nS

両手増やしたほうがいいんじゃないのかな
あとは支援だがどんなのかもわからんからな

おそらくだけど寿司を配るが×だとおもう
最低ラインでピザ食える奴
できれば命中きっちり調整して肉食える奴探したほうがいい


426:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 18:15:17.02 ID:PJP0IM7R

強化はアートマ3持ちで自律つけさせてカオスマイザー。
オーラかけて歌はメヌメヌとマドマチ。
スキル500学者がレアなのと白がヘイストかけ忘れ多いからマーチにしてた。
ダウル持ちいる場合はメヌ3曲にしてるよ。


427:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 18:19:10.36 ID:PJP0IM7R

暗黒がホアフロ持ちなのがいけないのかな。
レゾ平均が1500ぐらいで強めの人で1900で弱いのが1200ぐらいだった。
下の1200は弱すぎだから薬品飲み忘れで罠の時にうっかりWSを撃ってたと信じたい・・・。


429:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 18:24:02.01 ID:+QpBEWEc

モを入れずに戦士にしなよ、ロール4、歌も4ね
で、開幕マイティ使わせる。戦はできればオグメしてマイティ60秒の人厳選ね。
赤はいないと思うけどディア2はしっかりいれてライトショットで効果UPを徹底
雰囲気が変ったあたりでコルセアが前にでてワイルドカード
2H回復したらもう一度マイティ。

シーフは開幕フェイントいれてアシッドorメルト武器で防御ダウン維持ね。


430:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 18:25:54.23 ID:Rp/kr8b/

歌やロールもかかってるだろうしホアフロとはいえ強い人で1900じゃ辛いな
肉食でアンゴンか竜剣ジャンプでもはいってれば竜でも2000超えてくると思うけど
というか暗の平均がそれで7~8分いけるのか?


432:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 18:30:37.92 ID:vXU7II+c

というか厳選してるというけど、それで寿司配ってる時点で
参加者からしたら「?」だと思うよ
装備整えてる人なら当然命中計算もしてるし。
無駄なとこまで決めすぎて効率落としてる可能性もありそう


435:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 18:37:20.38 ID:STcV23nS

ジョブと武器にもよるんだけど命中は武器スキルとステータスだけで500ちょいになる
普通の装備でも命中50くらいついてるからて550超えるだろうし
アートマ薬含めれば600は超えてる

これにマド・寿司足したら余裕で700オーバーしちゃってるから無駄じゃないかな
マドマチ歌うなら肉で大丈夫だし命中装備にしたらマドすらいらない

前衛を命中装備に調整させるのもあれだから今のまま肉食わせればいいんじゃないかな


434:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 18:33:32.36 ID:91no1B/T

>>420
ヘイストキャップ前提な戦闘だと、アナ狩でさえ両手前衛に削りで負ける。
スタンがしっかりしてるなら罠処理専門もいらないし、狩は入れても一人でいい。


442:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 18:48:39.21 ID:J4HuEdd8

リューサンは25%アンゴン→竜剣ジャンプ→ジャンプ→アンゴンで
5分間20~25%防御力ダウンを作れる隠れた短期決戦ジョブ


444:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 18:53:36.94 ID:lV9XV1yr

短期決戦だと暗以外の両手ジョブも強いからなー
暗は2hアビが火力に直結しないから突出しなくなるし
水晶龍ではカオス用に暗2人で残りの枠は両手ジョブ分散した方がなにかと得だな


445:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 18:54:53.28 ID:KLryNd4u

>>420
戦暗(ごor竜)白詩コ
戦暗狩白詩コ
シ黒黒黒学コ

木村カトゥエラはシをナに
前衛は最低勇猛15縛り
竜はアンゴンオグメ

歌はメヌメヌメヌマド
これで前衛がラグナ暗、ウンコ99来て、罠完封なら2分切る


448:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 19:57:14.07 ID:QJ3DLora

>>420
固定だけど
暗戦モ白詩コ
暗狩忍白詩コ
黒黒学赤青シ
で大体3-5分で終わる 暗はホアフロだけどアルマダオグメやポルキス系全部 
戦はウコン90 同じくポルキスとか 狩はアナイア モはウルス99
歌はメヌ4曲とマド1 詩はコルセアsの2垢
学がWS 赤が魔法にスタンで大体1戦につき罠ほぼ0 3戦に1回位罠沸く程度
弱点詰んでも負けたことはないかな、WSだけは完封してるから


603:既にその名前は使われています:2012/04/28(土) 07:05:04.03 ID:Udwa4Q67

アンゴンの話出てたから固定の編成をいじってリューサンいれたけど
いつもよりタイム縮まってワロタw
これいいねw
ただ野良で緑の槍背負ってる人とかだと上書き等理解してなくて無理かもw
オグメもつけてないだろうし


614:既にその名前は使われています:2012/04/28(土) 10:58:43.72 ID:djwzRijY

>>603
ディアIIIにライトショットもかなり下がるよ。
学一人でスタン回せないなら赤入れてディアとアドルも入れるといいと思う。


他VWの話題

460:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 20:43:57.78 ID:cEM0vBYa

学者のスペックが全然わからないんだけどスタン役普通にいけるの?
ビスマルクとか水晶龍でも


466:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 21:06:45.31 ID:QJ3DLora

>>460
学者は結構いいぞ
オーラのあとは疾風スタンとかさせておくといい


492:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 22:09:28.33 ID:8lCFZe3E

>>466
まずは連環の効果時間の把握と
途中の時間止めとかの説明確認必須だがな
あとから「そんなの当たり前」みたいにいって前説や確認しない主催が多すぎる
まずは3PTにオーラバラまいて~←ここまでは説明指示するが
そこからなにもない主催が見てて多いな
で、歌6曲駆け回ってる間に「連環計きれちゃったんだけど」
「なんでとめてないの?w」「そういう大事な事は先にいってよw」
こういうやり取り、野良でも半固定でもほんとよくみるわw


465:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 21:04:50.60 ID:AFSD6Q4n

>>460
俺がやってる固定じゃ学と黒のスタナーふたりがいつも水晶竜完封してるよ


470:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 21:17:38.34 ID:aNf0g3Uy

>>465
黒にスタン役させる場合はスタン以外させないことが重要だね
野良だとなぜか罠破壊やら弱点まで担当させたり、複数の黒で順番に
スタンさせたがるところがある


483:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 21:45:53.62 ID:AFSD6Q4n

>>470
うん
だからスタナーの黒と弱点要員&罠破壊の黒と別々
雰囲気変わったところからスタン始まるからそれまでは低位の魔法で弱点探ったり罠の種類教えたりってのをやってくれてる
このスタナーふたりは野良じゃ絶対に見つからんわ。いつも物凄く落ちついてる


502:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 23:35:46.84 ID:xCu6OsyG

>>470
コレは本当に大事だと思う
順番が回ってくる間隔も考えず、罠も弱点もスタンもさせる主催が意外と多い


572:既にその名前は使われています:2012/04/28(土) 02:26:25.08 ID:8NNfLY6Z

>>502
順番スタンで一番困るのが見逃す奴がいたとき
自分の番じゃなくてもスタン飛ばすべきかすごい困る
スタンが上手く回らないと連帯責任だし
装備うんぬんより赤線スタンできない奴は黒赤学出さないで欲しい


573:既にその名前は使われています:2012/04/28(土) 03:19:23.00 ID:OYlNnuMo

超わかるわ
はずしてもいいからスタン撃ってくれないと次のスタンが撃てないんだよな
そのループでグダグダになる。
実際はずす奴も糞だけど、それより最悪。


574:既にその名前は使われています:2012/04/28(土) 03:37:32.89 ID:Nd29xy+2

てかもうスタンは一人でやって下さいの方が気が楽だし止めやすいよね
クリドラならオーラヘイスト貰えるから9秒余裕だし学者ならさらに4秒でスタンできるわけだしで


575:既にその名前は使われています:2012/04/28(土) 03:39:12.29 ID:DIcvjdLY

黒3~4人で順番スタンより、赤や学で特殊技or魔法のみを自分一人でスタンのほうがストレスなくやれてよかった


576:既にその名前は使われています:2012/04/28(土) 03:39:47.51 ID:oKovtSAt

4秒出来るとマジでそう思うな
他がスタンしたかどうかとかそういうのを気にするのがすげーだるい


579:既にその名前は使われています:2012/04/28(土) 04:28:45.22 ID:CJVB3H2g

学者で4秒スタンが当たり前みたいに言ってるけど
条件わかってて言ってるのか?


578:既にその名前は使われています:2012/04/28(土) 03:59:21.08 ID:8NNfLY6Z

一人スタンができるのはFCヘイスト装備とかも気使ってる奴だから
実際野良で募集して任せるのはリスクが大きい
そうすると無難な順番スタンになるわけで...
一人スタンが主流になってくれればいいんだけど難しいだろうね


584:既にその名前は使われています:2012/04/28(土) 04:59:08.62 ID:jbD+wZN2

>>578
最悪順番でもいいんだけどさ、絶対にスタン以外のことをやらせないでほしい。
ホーリーとか漏れた後にスタンがgdgdになることが野良だと割りと多い。

漏れて罠がいくら出ようが弱点が出ようがスタナーはスタンオンリーの方が野良だと安全。
人数はスタナーの装備で変えればおk


597:既にその名前は使われています:2012/04/28(土) 06:04:29.41 ID:8NNfLY6Z

>>584
クリドラの話だと、スタナーにヤバイのが一人でもいれば負けることがある
順番スタンにする主催がいる現状、赤線スタンできない奴は迷惑だから出すなってのが俺の主張
スタナー専任は賛成
黒3で弱点罠破壊スタン回しさせる主催が減ってくれればありがたいね

※関連記事:スタンリキャ最速を目指すスレ




17:既にその名前は使われています:2012/04/30(月) 19:16:02.83 ID:pcxQsO+T

スタンってどんな感じがオススメ?
固定だと雰囲気変わるまでスタン無し、変わったら全部止めてるんだけど
これだと必ず罠湧くから、黒狩コの負担増えて微妙な気がしている
開幕から全スタンだと耐性付いて負けた


20:既にその名前は使われています:2012/04/30(月) 19:31:38.68 ID:cE0D+uSn

>>17
羽根広げて耐性リセットとか妄想だから50%まではスタンしないほうがいいかもね、出ないこともあるし。
全スタンで耐性ついて削りきれないのは火力足りてないだけだから、支援の数増やすか前衛の質上げるしかないとおもう。

3分コース>最初からWS含めて全部スタンでおk
5分コース>魔法だけ最初から全部スタン
7分コース>50%までスタンいれない
これ以上は負ける確率が高すぎる


21:既にその名前は使われています:2012/04/30(月) 19:58:21.11 ID:yuz51SD6

>>20
7分コースは50%までスタンいれないから、罠処理とか不要な回復で7分かかって
いる気がする
歌やらロールのかけかえが面倒だし、野良で集まるぐらいの火力あれば、最初
からスタンで一気に削るのが楽だと思うけどなぁ
負けたのはソウルマドもらってスシくって命中60%いかない前衛がいた時だけだ


24:既にその名前は使われています:2012/04/30(月) 20:15:25.42 ID:tY3GaUim

>>17
今まで何回か主催してるけど
全スタンで耐性付く前に削りきれないなら火力不足じゃないかなぁ
途中からスタンで安定して勝ててるなら、罠担当の負担はあるにしても
その団体にはその作戦が合ってるって事だと思う
自分は野良主体なので前衛の火力が分からないから
そこそこの火力でも安定して勝てる作戦ってことで
魔法だけ最初からスタン、50%から全スタン作戦をとってる

ついでに2アビ込みなら火力的には
コンカラー99>ウコン99>ラグナ99>髭99>ラグナ95>火剣>ホアフロ だった
リベレーターは組んだことないから不明
あ、ウコン90は論外です


29:既にその名前は使われています:2012/04/30(月) 20:21:09.60 ID:uklgtUcH

>>24
リベはラグナ99の下かな
使い手の問題かもしれないがそこまで強くなかった


18:既にその名前は使われています:2012/04/30(月) 19:18:12.52 ID:pRZuo02X

開幕から全スタンでも耐性ついたことないけどな
前衛に恵まれてただけだったんかね


22:既にその名前は使われています:2012/04/30(月) 20:08:27.96 ID:uklgtUcH

火力があれば2分ちょっとでおわる
弱点を突くのは1,2回でいいので前衛は基本弱点は狙わない
もちろん開幕から魔法スタン必須で、HP半分から全スタン


23:既にその名前は使われています:2012/04/30(月) 20:11:17.23 ID:pcxQsO+T

なるほどサンクス
改善するなら魔法だけ最初からスタンかな
3分コースとか相当強い連中だけの気がして怖過ぎるw


25:既にその名前は使われています:2012/04/30(月) 20:18:05.51 ID:SRluaGr2

ウチも魔法だけ最初からスタン、雰囲気から全スタンでやってるな
今のところこれで耐性ついてのレジも確認したことないし、負けたこともない
火力のある固定なら開幕から全スタンでもいいんだろうけど





388:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 13:59:24.89 ID:EttI9sMK

http://nonoco.blog.shinobi.jp/Entry/260/

>4/26追記----------
>ご存知の方も多いかと思いますが5弱点が出た後は1弱点でのカウンターが出なくなります。

マジッスかw


390:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 14:25:38.23 ID:RqyN3ifO

>>388
知らんかったわーw5弱点突いた後間髪入れずに
1弱点乗せたら赤い弱点になったけどあれは3弱点だったんだなー^^


397:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 15:27:50.40 ID:vXU7II+c

>>390
VWで1弱点でカウンター狙わなくなって久しいから
うるおぼえだけど、アライトメントマックス時は
1弱点をカウンターでついても薬全支給はなかった記憶があるな


415:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 17:26:27.18 ID:8dmOGEwH

>>397
俺もひょっとしてアライメントMAXだとカウンターつけないのかなと思ってたりする
ここ最近カウンター狙っても全然つけないんだよなー
まぁ単にタイミング外してるかカウンター出ない敵なのかもしれないから誰かハッキリさせてよ


428:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 18:21:26.45 ID:vXU7II+c

>>415
付けないかは不明だけど、1弱点でもカウンターでテンポ「全支給」が
アライメントMAXの場合は、「全支給」がなくなった「はず」
昔は弱点絞れなかったから、全部の弱点カウンターで狙ってたけど
今はそこまでシビアな場面ないから、特に考えなくてもいい部分ではあるけどな


468:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 21:12:11.47 ID:8dmOGEwH

>>428
やっぱ全支給無くなったのか
雑魚以外は普通にやっててもアライメントMAXになるし、もうカウンター狙うのやめよ


395:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 15:08:25.60 ID:GLWCgqKI

どうでもいいけど、ビスマルクとモルタってカウンター弱点突けないよな
一時期イッグアリマとかも突けなかったし、最終ステップは取りあえず
突けない設定にしてるのか?と思いきや水晶龍ではカウンター出来るとか訳分からんw


398:既にその名前は使われています:2012/04/27(金) 16:03:21.97 ID:wXufQcsW

戦闘長引いてジリ貧なところにカウンターでテンポキター!なんてことは普通にあった気がするが
当然上がるアライメントはない





846:既にその名前は使われています:2012/04/29(日) 12:19:16.29 ID:tKampfXh

戦忍暗狩orモ白コ
黒黒黒コ詩召
黒黒黒白詩召

今めっきり募集ないプリンだけどこんな感じで大丈夫なのだろうか


850:既にその名前は使われています:2012/04/29(日) 12:39:18.17 ID:im4D655D

>>846
それでいけるけどプリンは編成よりもみんなの慣れだな
どんなに良編成でも初めてが数人いたら負ける
下のPTの白をナイトでもいい。開幕しばらく耐えて弱点探せると楽
あとは戦/モや暗/踊とかな。モンクいらないからWF狩入れとけ


895:既にその名前は使われています:2012/04/29(日) 17:46:00.86 ID:Nop2O1qE

>>846
黒PTに白いらんのでは? 黒4詩召か黒3詩召コかなあ。
あと、なにげに青魔法の弱点結構あるんで、いたら便利かも。
弱点つけなくて詰んで撤退ケース何度か経験ある。

一番は、きちんと弱点撃てるかどうかなんだけどねw
メリポ魔法なのにメリポ振ってない、スキル低くてWS撃てない、
メイン以外の武器用意してない(暗黒なら斧とか、とにかく
スキルもってる種類は全部青字が前提だと思ってたから
撃てません><といわれてびっくりしたわ)


897:既にその名前は使われています:2012/04/29(日) 18:01:35.43 ID:X/5R9lnf

>>846
ちゃんと範囲回復してくれる詩人召喚なら白いらん。
召詩で初めてさんだと自分の仕事は鎧orスケと弱点って
思ってる人もいるのでHPMPテンポで範囲回復してねって言っとくといいよ。

タゲ取らず範囲食らわない位置から連続魔にスタンかませる人もいるといいね
タゲ持ってる黒がスタンしちゃうと詠唱後硬直で薬使えるようになるまでに転がるから


854:既にその名前は使われています:2012/04/29(日) 12:58:08.29 ID:D/d0oejD

プリンはこんな感じが楽だよ

暗戦侍吟コ白 暗戦竜吟コ白 黒黒黒黒青忍

開幕トルナイで歌4曲
わかせたら、最初から前衛は全力で攻撃(トマホークは順番に。アンゴンも使う)
黒は前衛がWSをうちだしたら賢者を使って全力で攻撃
HPを25%削ったあたりで連続魔がくるからすぐに愚者の薬(マクロで)
(スタンできる人はスタンで薬使う時間を作る)
連続魔中も全力で攻撃
連続魔が終わった時に使ってくるWSにスタン
多分ここまでに侠者の薬が補充されてるので使用して最後まで削り
弱点はアタッカーはメイン武器の3弱点なら狙う。5弱点はメイン武器じゃなくても狙う。
黒青忍は1でも狙う。黒は弱点を狙ってる時以外は全力で攻撃。
確定弱点は連続魔中について全補給

これでだいたい2~3分で終わる。
アラインメントがMAXにならないと時がたまにあるけど、8割以上はMAXになってる。
1戦目で火力が十分そうなら2戦目以降はトルナイなくてもそのまま


855:既にその名前は使われています:2012/04/29(日) 13:14:30.83 ID:3TOtG23u

プリン戦だとモンクいないことが多いから忍/モで格闘も狙ってたな
空鳴双竜無双以外は撃てるけど短勁がスゲー当たらんw


857:既にその名前は使われています:2012/04/29(日) 13:23:27.70 ID:5o3QWkID

削り人員はマジで縛ったほうが良いな
特に黒削りの時の黒が鎌黒やらレジレジのスキル真っ白やらが来ると惨状
思うように削れない→タゲ取る火力が沈む→ジリ貧

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