【FF11】ビスマルクのお供って6体どころじゃないよね? 他VWプロマシアルートの話題

編集元:【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ 45

259:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 03:53:02.11 ID:ozdgG53H

あとビス丸の雑魚って6体どころじゃないよね?
14体ぐらいわいたんだが…

イージスじゃ絶対キープしきれない、オハンでもピンじゃ無理
白の補助は必須。





261:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 03:57:44.57 ID:BN6jTcVZ

最初5体。後は時間経過か特定WS後か知らないけど1匹ずつ増えるよ
でも10分戦闘してようやく7体になるくらいで10体超えは見たことないな


263:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 04:04:35.61 ID:ozdgG53H

>>261
なれてないので重たくなってごめん><
こんな感じ




264:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 04:05:38.72 ID:Neonkh6X

>>261
雑魚倒してた?
暇潰しに倒してたら、1匹倒す→ビスの下に2匹ポップ→キープしてるとこに2匹突っ込んでくる。
こんな感じで増えてるように見えたんだが


265:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 04:06:34.86 ID:BN6jTcVZ

>>264
倒してない


262:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 04:02:51.59 ID:/UyVHyNs

今日のビスは6秒後ポップが5体固定
その後HP60%~40%のどこかで+1体沸いてキープに飛んでいった
6戦やって1回だけ5匹のままのことがあった
何かの技通したら雑魚追加ポップかな


287:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 09:13:26.94 ID:U68zYSBF

オハンが受ける雑魚のダイブは他装備にもよるが手抜きでも100いかない。
ナイトは抜刀せずにただ隅っこで棒立ちしてテンポやアビ使って耐え凌ぐのみ。
白の片手間で余裕で耐え切れる。

盾は2人も3人もいらない。雑魚を引き付ける1人で良い。
他の奴もいってるが不必要な枠を他に回したほうがいい。


295:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 10:16:07.12 ID:ozdgG53H

>>287
雑魚が14匹ぐらい沸くととてとても余裕はない。
白も片手間じゃむり、気を抜くと一瞬でナイトが落ちそうになる

サポ白全員でナイトにケアルしてたよ…


298:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 10:36:52.64 ID:mqZa6jO0

>>295
ビスマルクの雑魚ってそんなに湧くのか。
構成がまずいんじゃね?


323:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 13:18:37.76 ID:QvNWpRlR

ビスの魚は最大10体のはずだが・・・
NPCリストには、
Bismarck
Primordial Pugil x 10
の組み合わせが3セット分しかない。

もし本当に11匹以上わくのなら、
護衛が他の本来とは違うビスマルクの元にわくバグかも試練。


779:既にその名前は使われています:2012/04/01(日) 19:10:43.74 ID:G6nrzZqz

ビスの雑魚キープは侠者、センチないときに援軍きて合計7匹位なると
配置ぐちゃぐちゃなってやばいときない?
あの魚うまくまとまってくれないよね
戦闘15分超えるPTでテンポ補充も少なかったら、ナ一人で維持させるのは危険
正直ビスでナイトはあんまし出したくない


784:既にその名前は使われています:2012/04/01(日) 19:20:11.72 ID:vQHiD7HW

>>779
グチャグチャになるから、センチと侠者で立ち位置微妙な時は調整
危険って感じるのは、多数のキープに慣れてないか
装備が最低ライン割ってるか、オハンがないか
サポ戦wでキープしてるかでしょう





673:既にその名前は使われています:2012/04/01(日) 13:15:27.05 ID:gQCcPmXl

ビスマルクとモルタにAF3胴着てくるナイトは地雷なの?


676:既にその名前は使われています:2012/04/01(日) 13:17:00.46 ID:E/BWGm+u

その程度なら問題ない
うちはケーニヒシールド持ったナイトがきた


678:既にその名前は使われています:2012/04/01(日) 13:20:50.60 ID:CDkrlJov

鎧なんか好きにさせろよオハンとイージスあれば同じ


680:既にその名前は使われています:2012/04/01(日) 13:24:31.71 ID:E5O0Ub5X

え?クリード以上の装備があるとでも?


682:既にその名前は使われています:2012/04/01(日) 13:26:52.02 ID:vho4n/2r

敵対心稼げないキープ役でクリード胴って意味あんの?って話だろ


687:既にその名前は使われています:2012/04/01(日) 13:33:04.05 ID:4LghPbwn

でも、正直オハンがあれば、他の装備どうであれテンポなくてもソロで魚キープできるけどねw


691:既にその名前は使われています:2012/04/01(日) 13:33:52.34 ID:dBfn6jiF

メキラの方がカット効果高いとはいえるが
オハンの前には効果薄いし
クリード胴はHPMPの+でかいんでカット=HP換算も結構つりあうだろう
クリード頭は全く意味不明だが胴はメキラ必須はないだろうしグリム買うほどの差はないかと


693:既にその名前は使われています:2012/04/01(日) 13:39:44.31 ID:wQiVDZqn

オジエ頭5% 黄昏5% 迷企羅胴7% マグマ手4% ダクリン10% モルスカ5% ニーレン3% AF3脚5% 金剛3% アンガー2%
で49% だけど シカーガ11%があるなら

ノクター頭5%吸収 af4箇所吸収4%をつけて
剣11% 黄昏5% ダクリン10% モルスカ5% ニーレン3% AF3脚5% 金剛3% アンガー2%
で吸収9% 物理-44%ってのもいいかもしれんな


697:既にその名前は使われています:2012/04/01(日) 13:49:55.02 ID:vQHiD7HW

魚の話限定ならオハン+クリード一式+HP装備で
サポ踊でキープできないなら根本的に動きがおかしいだけ
勿論部分部分ではオジエも使うし、土剣くらいは持つけどさw
正直そこまでこだわらなくてもどうでもいい話だし
テンポなんてつかっちゃいけないルールもないしw


700:既にその名前は使われています:2012/04/01(日) 13:56:39.44 ID:xpowz2bJ

普通のナイトなら魚キープなんて余裕なんだし、テンポも好きなだけ使えば良いと思うけど、
オハン持ち増えた反面、本当にクリード一式 だ け のわけわからんのを見るようになったからな。
実際、魚キープできずに死んだナイトにも遭遇したし、ちょっと気になったんだ。





279:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 08:14:44.21 ID:kcVTa4lH

ビスマルクでザコを黄色キープしているナがいるときに小竜が死ぬ(帰還)すると
本体のリューサンにヘイトがうつってザコがリューサンに飛んでいくのは解かった。
でもブレス弱点をどうしてもうたなきゃいけない場面で小竜をよんだ場合はどうしたらナにタゲもどせるんだろう?
なるべくなら黄色でもとのナにタゲ戻したい。(赤にザコがなっていてもナキープできるならおk)
考えとしては
A、タゲとった後のリューサンへはケアルや歌、強化を放棄して見殺しにする。
B、ジャンプでタゲ切りすればナにザコが戻っていく
なんか良い案ないですかね?


280:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 08:18:26.24 ID:hpM4gHxh

C、小竜呼び出さずにアンゴンだけ投げとく


282:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 08:22:24.59 ID:h1/PGm0D

竜騎士を入れない

っていうのはおいといて ナ/赤or踊で雑魚にイオリでもうってキープすればいい



途中で雑魚わくから やっぱペットジョブ入れないほうが良いよ
沸いても誰かがペット釣ってナにもってければいいけど 大体竜にケアルする後衛いるし
そこからぐだる


283:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 08:43:42.24 ID:kcVTa4lH

竜はもちろんアンゴン士で誘ってたんだけど
どうしても小竜ブレスつかわなきゃいけない場面があってブレスつかってもらったんだけど
そのあとナイトが黄色でザコをキープしなおせてたんだよね
赤のザコが1いたけど(これはナが赤くしたのかは不明)
これどういうシステムだったんだろうか?
そのナイトはイン今してない


284:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 08:44:54.71 ID:U68zYSBF

お前ら全くスレ読んでないだろ。
こんなのばっかじゃそりゃ話しもループになるわなw
雑魚にヘイトを乗せるとか何で態々難しくするようなことをするんだよ。

1:オハン持ちのナイトが沸かす。沸かしたらナイトは一切の敵対行動はせずに狭者。
2:雑魚が沸ききるまでビスマルクと雑魚に全員(ナイト含む)ヘイトを乗せない。
3:雑魚が沸き切ったら挑発でも何でも良いんで侠者飲んでビスマルクを抜く。
4:ビスマルクが新たな雑魚を呼んでもナイトにしかミサイルのように飛んでいかない。

この方法だとナイトに対してどれだけケアルをしようが
何しようが後衛にタゲが向くことは無い。
わざわざ雑魚を赤ネームにしてナ以外にヘイトを乗せる必要は無い。

>>279の仕様は前スレでも前々スレでも何度も言われていたこと。
ビスマルクやMorta、護衛を呼び出す奴はみんな同じ仕様。

特にビスマルクでは竜騎士を含むペットジョブはいらない。


286:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 08:51:39.84 ID:w5dNv8Yb

ビスマルクはスタン頑張ってくれる後衛がいれば雑魚と化す
定期的に侠者補充すれば3,5弱点が詰んでも倒せる
なので全滅する危険性のあるペットジョブは入れないのが無難


291:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 09:45:18.37 ID:9cNk9qKp

うちは、沸かし俺、沸いた後ナイトが挑発、ビスマルクのタゲとり抜刀なしでキープ。
雑魚沸くまで、単体魔法とか単アビで弱点探し。
雑魚わき(同時に6匹)したら、戦モあたりがビスマルク抜いて雑魚と離したとこで戦闘してるけど
ナが死ぬまで雑魚がナイトから離れたことないけどな。
おもりで白一人ナにつけてるけどそっちにタゲいったこともない。
赤ネームにしなきゃ、雑魚わいたときのヘイトトップにずっとくらいついてるんだと思うんだが。


296:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 10:24:04.97 ID:QU1e992Z

>>291 それであってると思うよ
雑魚沸くときにナ以外にタゲいったり、ナがヘイト
稼ぎすぎて本体1発で抜けなかったりすると面倒
だから、沸くまで放置が主流になってるだけで
ヘイト入れること自体は問題ないと思う


他プロマシアルートの話題

309:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 12:00:26.49 ID:gv8ZupxF

プロマシアクリアしたいんだけど・・・

ナ竜赤白白詩 黒黒黒忍青? 戦暗狩コ詩白

で、全部回れるかな・・・
ビスとアットワ両方勝てる構成がよく分からん・・・


312:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 12:17:52.53 ID:pPlEyIoM

>>309
アットワは運ゲと割り切ってごり押しでいい
鯨はぶっちゃけキープナイトが死ななければ一度勝くらい問題ない

その編成は半端で火力も弱点も微妙だからアリマ編成くらいにしたほうがいい


313:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 12:22:35.49 ID:gv8ZupxF

>>312
なるほど
アリマ編成ということは全箇所フル火力で突撃する感じでしょうか

ナ忍黒黒黒青 戦暗侍白詩コ 竜暗モ白詩コ

武器弱点散らしつつ狙うとするとこんなんでしょうか


315:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 12:35:21.20 ID:pPlEyIoM

>>313
兼ねそんな感じ。竜とコ1を募集しやすいDDと変更しても代わり無いと思う
アットワはやる前に運ゲしますと宣言するくらいで後は問題ないと思う


317:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 12:40:58.36 ID:TjjbawmC

アットワは黒1~2でいいからナPTに白1~2入れとくべし
最初ナイトにキープさせてある程度弱点分かってから【全力で攻撃だ】しないと
弱点運次第でいきなり壊滅する


318:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 12:46:01.80 ID:gv8ZupxF

なるほど、じゃあ

ナ白忍黒黒青 戦暗侍赤詩コ 竜暗モ白詩コ

こんなので初め2分位はナに護衛とボスキープして貰います
赤にマチマチスタン入れて貰いつつ終盤はナPTの白のDD2の回復してもらう感じにします
ありがとうございました


319:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 12:49:44.35 ID:KUibN03u

>>318
その構成にするなら削れるPTの戦暗侍のほうに赤じゃなくて白いれとこうぜ


322:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 13:15:47.11 ID:N8Bv6I//

>>318
多分スタンは速攻でレジられるようになると思う。


324:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 13:19:08.89 ID:gv8ZupxF

>>322
スタンは一応ビスの方で必要なのかなー、と
クリア目的で全部回るつもりなので


431: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 69.8 %】 :2012/03/31(土) 18:36:39.83 ID:QSvgH1Ov

>>318
狩いれとかないと遠隔で詰むから面倒だぞ
ただでさえペット禁止で弱点詰みやすいし

と思ったけどステ1の進行だけなら問題ないな


326:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 13:27:36.68 ID:U68zYSBF

ビスでスタン役やってるけど5~10分の戦闘ならレジられることは全く無い

どんだけ長いこと戦うつもりだが知らんが長期戦になれば不利になるんなんて
一度戦った奴なrわかるdろうに


465:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 19:59:24.25 ID:rI1VYhQ5

アットワは今までのVWでやってた侠者、愚者の切り替えに、聖水の使い方もプラスになっただけ

あと、験者
魔法使わないからイラネっていう前衛も、猛者だけじゃなく験者も使え

験者も使うとカックルでは魔防ダウンだけしか食らわないので、イレース1発で治る

魔防ダウンさえなければ、メテオとか直撃しても即死しなくなるので崩れない
なので、各PTにイレース使える奴を組み込む、他にもマヒや石化があるし、白と学以外はサポ白

黒/赤や、赤/黒、馬鹿の一つ覚えのサポ赤コルセアとかは、サポ白にさせる事
魔法効かないんだから、イレース飛ばせ、回復補助やれ


530:既にその名前は使われています:2012/03/31(土) 23:58:02.23 ID:tfLSEOXN

※「ドゥエルグ勝てねーよwwwヴァーカwww」より 続き気になるなら当スレッドへ

ドゥエルグ勝ってきた。1人も死者出ずにかったので戦法を。
編成はナ白白召召詩 召召召召獣詩 獣獣獣獣召コ
ナイトはイージス所持。 白はカックルのログみえたらサクリファイスを超徹底。
召喚sは最初っから履行全開でなぐりっぱ。獣は2人だけジェラでウーズ役。
残りの獣3人がそれぞれ雑魚キープ役。雑魚沸くまで待機。~~ 続きはwebで!
今、アトルガンVW進行中だが離席待ちの間に調べてみた


735:既にその名前は使われています:2012/04/01(日) 16:54:25.10 ID:ekwSI+wh

アットワは肉3吟コ召の絶対防御でいけたわ。何回か負けたけど。MMMでアビは復活させた
まぁ途中で絶対防御きれるんで、コアビで絶対防御復活できなかったら負ける可能性あるけど。
白赤弱点つければなんとかなる


736:既にその名前は使われています:2012/04/01(日) 17:09:32.23 ID:r8wANTh9

アットワは初期ヴォイドウォッチみたいに
前衛は密着せずにリゲインでTP貯めながら弱点つきつつやればいいよ
どっちにしろイージス必須で白はスキル求められるけど
前衛はラッシュチャンス後即離れずにナイトにタゲ戻るまで後ろ向き徹底して
後衛巻き込まないようにする、これだけで3回主催したけど一発クリアしてる


757:既にその名前は使われています:2012/04/01(日) 18:22:05.83 ID:UzgwLJEa

俺も何度かやったが>>736が安定したな。時間はかかるが。
連戦の感覚染み付いてる奴多いから、魔防その他もろもろ低下してるのに張り付く奴大杉なんだよ。
呪いは聖水、盾以外はカックル倉ったら下がらせるを徹底。
白2は盾の回復に専念。落ち着いたら他の前衛の回復。後黒は1でいい。黒魔法全然出ないから。
とにかく死人出るとぐだるから、命大事にでいけば勝てるよ。

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